【2018年3月辩论赛】环境卫生学监测是否需要常规进行？

楚楚动人y

dufengxia 发表于 2018-3-23 11:27
院感的措施是综合性措施，相辅相成，共同作用的结果，没有报道就代表没有后患吗？

针对正方辩友297楼提问：
  是的，院感的措施是综合性措施，相辅相成，共同作用的结果，前辈们和院感行业的大咖们也用自己多年的研究证明医院环境卫生学监测和医院感染作用有限吗？不常规进行监测，并不代表不做为啊，我们还有许多前端的防控措施来保障安全啊。

楚楚动人y

dufengxia 发表于 2018-3-23 10:35
尊敬的反方辩友：
我们讨论的是环境卫生学监测是否常规进行，和监测的覆盖面、监测频率有关系吗？我觉得 ...

针对正方辩友274提问：
尊敬的正方辩友，你所说的医院环境卫生学监测，和监测的覆盖面、监测的频次无关？那和什么有关呢？

dufengxia

楚楚动人y 发表于 2018-3-23 11:05
针对正方辩手272楼提问：
环境卫生学与医院环境卫生学 环境卫生学是一门既古老
又非常适应时代的应用型 ...

尊敬的辩友
请看《医疗机构水污染标准排放标准》对医疗机构污水的监测标准

dufengxia

ohj妮 发表于 2018-3-23 08:08
大家好
我是反方ohj妮
反驳正方辩友139楼内容

院感的措施是综合性措施，相辅相成，共同作用的结果，没有报道就代表没有后患吗？

dufengxia

尊敬的反方辩友
196楼反方提出的
我方举例是说明环境卫生学监测常规监测的意义，可以发现问题，并证实消毒效果的有效性

再接再厉

静雨轩 发表于 2018-3-23 10:30
针对正方265楼进行提问：
    对手术间进行监测，是否就可以推断出对全院都需要常规监测？

我们进行常规监测，就是为了达到符合规范的要求啊，不常规检测又如何知道呢？

静雨轩

ynosmile 发表于 2018-3-23 11:00
各位辩友，关注这份择要：
通过对医院环境卫生学监测来观察医院内的空气及各中物体表面、医务人员手等的 ...

针对对方289楼进行提问：
      请看结论：该医院环境卫生清洁消毒效果良好，但仍存在不合格环节，需加强培训、检查、督导、监测，及时反馈，指导临床提高环境卫生清洁消毒质量，减少医院感染相关危险因素。
    对方是否认为，只要监测，就是常规监测？每月监测是常规？每季度也是常规？如果每天监测的话，也是属于常规？

再接再厉

静雨轩 发表于 2018-3-23 10:48
针对275楼回答：
手卫生规范和医疗机构消毒技术规范有要求普通科室需要常规监测吗？？？？

针对279楼，
尊敬的老师您好，手卫生规范和医疗机构消毒技术规范虽然没要求普通科室需要常规监测，但是为什么《医院空气净化管理规》还建议感染高风险部门执行每季度一次的检测呢，这说明环境卫生学监测需要常规进行，只有常规监测才能规避一些风险。

楚楚动人y

dufengxia 发表于 2018-3-23 10:32
尊敬的反方辩友
我方将环境卫生学监测需要常规进行的意义在辩论第一天已经一一列举，这里就不再复述了， ...

针对正方辩手272楼提问：
环境卫生学与医院环境卫生学 环境卫生学是一门既古老
又非常适应时代的应用型学科，它与人们的生活、健康和发展息
息相关。环境卫生学在 20 世纪 50 年代由环境卫生逐渐发展起
来。现在已经发展成为一门完整的综合性学科，包括环境流行
病、质量评 价、环 境 毒 理、监 测 等 领 域，并成为研究人类健康状
况、提高生命质量的重要力量。
医院环境卫生学是研究医院环境与医院人群健康关系，重点
是研究医院中各种有害因素，如物理、化学、生物因素等对患者、
医务人员及社会人群的危害及预防措施的科学。良好的医院环境
卫生条件可减少和防止医院环境污染，降低医院内感染的发病
率，防止医院生物学有害因素对社会的传播是医院环境卫生学的
主要内容[1]。
1.2 医院环境卫生学监测的历史 医院环境卫生的监测是随着
医院内感染病例的监测而发展的，而近代医院内感染的监测最初
是在美国建立和发展起来的[2]。美国医院内感染的监测分 3 个阶
段：（1）20 世纪 60 年代为萌芽期。在此期间，有些医院为了控制
医院内感染，在医院中开展空气和环境物品表面的细菌学监测。
（2）20 世纪 70 年代初为发展期。1970 年第一次医院内感染国际
会议在美国疾病控制与预防中心（CDC）召开，这次会议重点研讨
了环境细菌学监测与医院内感染的关系，认为环境取样进行培养
所得的结果与医院感染很少有联系，因此，建议不再对环境进行
细菌学监测。（3）20 世纪 70 年代中期为评价期
。

医院污水年册内容包括以上部分，请问贵院也对以上项目进行常规监测吗？

翡翠谷颢

上善若水95 发表于 2018-3-21 09:10
大家好！
我是反方辩手上善若水95，我的观点是环境卫生学监测不需要常规进行，理由如下：
按照《医院空气 ...

     我是正方方辩手翡翠谷颢，我的观点是环境卫生学监测需要常规进行，反方辩友提出的以上观点都是亡羊补牢的观点，在当今的医疗环境下，各种病人日渐增多，常规的监测可以更好及时地规范医护人员的行为。要防患于未然而不要亡羊补牢。

milin

凤姐 发表于 2018-3-22 15:45
我是反方辩友凤姐：针对正方辩手拈花一笑笑反驳
我不知道各医院CDC和疾控是否明年都到医院来做环 ...

93楼辩友您好。
您所列举的例子只能说明他们采样的不规范，难道就因为他们的不规范操作，环境卫生学监测就不需要常规监测了？请您正面回答问题
谢谢

ynosmile

静雨轩 发表于 2018-3-23 09:51
针对对方232楼进行回答：
   《基层医疗机构感染预防与控制500问》要求常规监测了吗？我方否认环境卫生 ...

各位辩友，关注这份择要：

通过对医院环境卫生学监测来观察医院内的空气及各中物体表面、医务人员手等的细菌污染状况，以便及时了解医院的清洁消毒效果及存在的医院感染危险因素。方法  每月对环境标本进行采样监测及分析。结果  共采样1324份，合格1279份，总合格率为96.9%，其中空气、物表、医务人员手、使用中消毒剂合格率分别为96.7%、95%、95.9%、100%。 结论  该医院环境卫生清洁消毒效果良好，但仍存在不合格环节，需加强培训、检查、督导、监测，及时反馈，指导临床提高环境卫生清洁消毒质量，减少医院感染相关危险因素。

参考文献：云南瑞丽.基层医院环境卫生学监测分析【J】健康世界，2014.21

静雨轩

dufengxia 发表于 2018-3-23 10:42
尊敬的反方辩友
回答您的问题
一、规范中并没有提到对普通病区的环境卫生学监测

针对对方277楼进行回答：
    我们的辩题有没有强调科室呢？为什么只能你们可以说重点科室，我们不可以说普通科室呢？

ynosmile

静雨轩 发表于 2018-3-23 09:54
针对243楼进行问题：
      请问重症医学科不是病区吗？不需要遵守病区医院感染管理规范吗？病区管理规 ...

重症医学科应该执行《重症监护病房医院感染预防与控制规范》。
目前我们按照重点部门对待！

ynosmile

楚楚动人y 发表于 2018-3-23 10:06
针对239楼提问：
环境卫生学监测是是一种手段，不是目的，我们的目的是提高院感防控质量，减少感染!
就 ...

进行清洗消毒工作评价，除肉眼观察外，也需要监测数据的支持！

静雨轩

再接再厉 发表于 2018-3-23 10:29
242楼老师，老师，您好！我是正方辩友再接再厉，我赞同您的意见，引用您的原话“针对重点科室比普通科室 ...

针对268进行提问：
    如果要确保质量，为什么不每次都监测呢？不是更好吗？更加可以确保质量。

ynosmile

楚楚动人y 发表于 2018-3-23 10:14
针对正方辩友222楼提问：
     如若这样，那医院的功能何在？这不正体现了环境卫生动态管理的重要性吗？ ...

医院的功能，给患者提供一个良好的就医环境，通过监测，可以发现缺陷，及时整改！

静雨轩

拈花一笑笑 发表于 2018-3-23 10:40
对方辩友好，我是正方拈花一笑笑，《医疗机构环境表面清洁与消毒管理规范》2016版中，要求参照《GB 15982 ...

针对正方276楼的提问：
    医疗器械的监测成了环境卫生学监测的内容了？？？？
   医院消毒卫生标准有要求常规监测吗？只是告诉你监测方法而已。我们没有否认监测呀。

元宝妈妈

静雨轩 发表于 2018-3-23 10:48
针对275楼回答：
手卫生规范和医疗机构消毒技术规范有要求普通科室需要常规监测吗？？？？

不好意思，还真有哦！
手卫生《医务人员手卫生规范》2009版 手卫生效果的监测
8. 1 监测要求：医疗机构应每季度对手术室、产房、导管室、层流洁净病房、骨髓移植病房、器官移植病房、重症监护病房、新生儿室、母婴室、血液透析病房、烧伤病房、感染疾病科、口腔科等部门工作的医务人员手进行消毒效果的监测；
所以说并不是普通病区规范没有要求的，在此友情提示一下！

ynosmile

静雨轩 发表于 2018-3-23 10:25
针对对方263楼的回答：
     那我说一句不跑题的话，普通病区需要常规监测吗？

讨论主题是，环境卫生学监测是否需要常规进行，并没有讨论什么部门进行监测！