“所有的改扩建工程都是通过我签字”--感控科今后不要揽这摊活，可以吗？

小白兔

太感谢你了，这正是大部分院感人的想法。

楚楚

我觉得胡教授的愿望是好的，但不一定能达成所愿。

1. 搞医院建筑设计的，应该要懂得病房洗手池设置、气流方向、ICU床的单位面积、CSSD和手术室的布局......

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应该的事情太多了，包括临床医务人员应该懂得如何规范使用抗菌药物，应该懂得什么是标准预防。。。包括公民应该懂得遵纪守法。。。所有人都知道该干嘛干嘛，那么社会不再需要警察，医疗机构不再需要卫生监督部门，医院也不再需要医院感染管理部门。。。

1. 审核建筑图纸，是否能满足感控的要求，建议每个省有几位专家就可以了

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省里面的专家认为全国有几位专家就可以了，以后审核图纸的事情全中国就找您胡教授一个人审核就行了您忙得过来吗？再说如果正巧找的是您这样的真正的专家，还好说，如果遇到一个“砖家”，那就真应了“人无近忧必有远虑”了，从此以后，不仅次次检查头疼，日常工作也是头疼，就真成了顽固性神经性头痛了。个人认为，医院在改建和扩建时征求院感部门的意见，那是院感工作的进步而不是退步的表现，遇到这种情况，院感部门不应该是不干这摊子活，而应该积极参与进来，试想一下，如果安装水龙头时，院感部门不管你安的是手接触式还是非手接触式，等安装完了，你又横挑鼻子竖挑眼，换着您是老A，怎么想？我觉得关键是院感部门不要揽下从无到有绘制建筑图纸的活，等你把图纸拿来了，问我还差哪些功能分区，还有哪些流程不合理，我可以指出，并建议使用部门都参与进来，而不是一个人独揽这个活倒是正道。俗话说，三个臭皮匠顶个诸葛亮。身为医院人，不应该做壁上观，不是？个人意见，欢迎拍砖

piaoliangliuliu

支持胡教授的意见，我们医院正在建新住院部，前期没有要求院感科参与，入住前非要院感科看布局流程，好几处不合理的地方，当初据说经过好几次考察、论证，修改好几次设计稿，最后施工效果居然是这样，无语

东方欲晓

压力最大就是这个活儿，修房动土，百年大计。锄头一响，黄金万两啊。最不擅长，最头疼。

myanhua

严重同意胡教授的提议！因为近期医院新建大楼，拿来的供应室图纸设计得那叫一个外行啊！后来基本上是我们和护理部重新设计的，应该扣下他们的设计费！
个人觉得，新建医用建筑，建造和设计单位应事先学习相关法规和知识，并咨询医院相关管理科室后才出图纸，或者聘请胡教授这样的专家做公司设计顾问，，好过象我们这样，自助式设计啊！

草原星空

楚楚 发表于 2012-1-4 10:16

                               
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我觉得胡教授的愿望是好的，但不一定能达成所愿。 应该的事情太多了，包括临床医务人员应该懂得如何规范使用 ...

赞同楚管的意见，什么时候介入，怎样介入，当自己能力不足时，能够求助有门，或者有疑问时，能够有渠道有方向的去听取专家的意见来完善自己的工作应是上策，如果坐等或置身事外，那相应的麻烦会接踵而至。

zhouyuhang

我们医院在科室改造时没人跟我们打招呼，我们也不太好意思去过问，结果等改造完了发现不符合卫生学要求，我们有责任吗？

zhaomin

说来可笑，我们血透改扩建时我画平面图来着。平面图就是那时学的。

温柔一刀

我们医院也是这样，所有改建和新建的都是由院感科参与，还说按院感科的意见来做，晕倒，思想上是对院感科高度重视了，可压力也随之而来更大了，万一不符合就都是偶的事了，

bdfygrb

胡教授的建议，太好了，坚决支持。

江边一碗水

国内医院的改造多，小的修修改改常常有，所以仅靠一个省有几个专家来审核图纸估计不现实。院感专职人员从工作中学习，提出一些流程方面的要求和建议，积极参与布局设计，我认为应该是好的。当然，至于签字承担责任，我还是认为，有多大能力、承担多大责任。如果不太熟悉，完全可以不签字，让院外专家审阅把关。

缓缓轻风

我觉得卫生部医院感染管理办法上院感委员会审图纸是很有必要的，但是各级医院都把这个担子直接就下放给了院感科，以前我一直不理的，但是三甲评审要求上把它写到院感科必须审核图纸了，实属无奈，硬头皮上，还好了，现在习惯了，倒是觉得比木已成舟你哑口无言要好，起码可以有个商量的余地，是地位提高的表现。因为医院内的小打小闹的改造工程是常有的事，工程又不大，如果全部由省里几个专家来承担，可能还会耽误工程进度，而且又不是什么大的改造，向胡老大说的那种可以用于较大的新建、改建、扩建工程，略微的动土，还是由各自医院搞掂的好。

lisa天使

现实问题是医院的基建部门也不是专业的，都是临时组建的，因为基建不可能长期进行。而设计部门是竞聘招标的 ，对医院的设计有专业但还是不完全理解医院，而医院管理办法又赋予我们的职责，我们不做不行，不能有任何一个基建的想法都去找省级部门协商，时间、金钱、最重要的是时间不等人。如果想改变这种办法只能以市为单位有几个医学建筑专业的进行指导，卫生监督的职责与医院也有很大差距。

chenqiong

关于一次性用品及消毒药械证件审核的问题，我院是到药剂科或者设备科去查证，而并非东西购进前审核证件。没有人叫你审核。

沧海一粟

这是卫生部医院感染管理办法要求我们做的，不做也不行啊。同意院感科今后不揽这个活，但每省几个专家整天忙审核图纸，自己医院的院感工作可真的做不好了。有前车之鉴。

风雨同舟

医院感染管理办法中明确审核医院建筑图纸是医院感染管理委员会的职责，而现实中发现有的地方把医院感染管理委员会与医院感染管理科等同起来，这是错误的做法。医院感染管理办法中对委员会的组****员有要求，如医务科、护理部、设备部门、总务部门，说明有些与医院感染相关的工作，是需要这些部门去完成的。医院建筑就应该以这些部门为主，院感科可以从控制感染的角度发表意见。最后拍板还应以负责基建的部门为主。

飞燕

胡教授说出了感控人的心声，院感人都是做些吃力不讨好的工作，权利是别科的，承担风险和责任的事是院感的，如果坚持原则，结果是人家说你神经病，领导说一根经，院感咋就这么窝囊呢？！

duanqiuhong

我们医院新建和改建工程是想起来了让我们看一眼，没想起来就自做主张了，综合ICU就是因为前期没让我们看一眼，结果使用时出现了很多不合适的地方，科室和我们都很无奈，但也只能凑合使用。

liwg

关于审核医院建筑图纸我认为不是感染办一个部门的事情,应该多部门如医务、护理、临床使用设备部门、总务部门等共同参与,其中感染办的意见确实非常重要,在满足临床需要的情况下,尽可能符合卫生学要求.如果主动放弃参与,不管对医院还是对感染管理部门来讲是两内行俱伤.至于最后拍板还应以多部门共同形成意见为主。
近年来,不管是在院内,还是院外参与的相关图纸审核,确实发现一些问题,提出了改进建议,受到大家的认可.
2009年我省明确规定三级医院消毒供应中心新建或改造施工前,必须先将图纸上报卫生厅审核合格后,才能施工,到目前已审核近40家医院,效果非常好!

liwg

靠人不如靠自己,工作中不可能事事找别人帮助吧.即使可以请教专家,但是各家医院的具体情况不同,在审核图纸时还要和医院沟通,不能单纯地从图纸上下结论的.