“所有的改扩建工程都是通过我签字”--感控科今后不要揽这摊活，可以吗？

icchina

刚才看到有位网友的帖子，“所有的改扩建工程都是通过我签字后动工，压力非常大，耗去很大的精力”
https://bbs.sific.com.cn/thread-68616-3-1.html

我感觉，这摊子的活，我们感控科今后还是不要干了吧！
搞医院建筑设计的，应该要懂得病房洗手池设置、气流方向、ICU床的单位面积、CSSD和手术室的布局......如果有需要，我们可以提供原则和框架意见，但不应该承担非常细节的内容。
审核建筑图纸，是否能满足感控的要求，建议每个省有几位专家就可以了，不应该成为每所医院感控科必须要承担的基本任务。很多医院的感控人，没有这个能力和精力，甚至也没有这个必要。
不知道大家是否同意我这个意见？

蓝天白云

绝对支持胡教授的建议，我就是这样做的，因为我没有这个能力。

老朽

                                                           中华人民共和国卫生部令$ f4 ?- c* `( T4 l4 ?
! N7 D3 s. M: M: X4 K  H, e
                                                                                      第　48　号4 n$ o8 k# A% E1 j5 S. l" L# ^

      《医院感染管理办法》已于2006年6月15日经卫生部部务会议讨论通过，现予以发布，自2006年9月1日起施行。9 h% j  F- @1 {& Q& r
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　         　 部　长　 高　强6 ^2 R: ~9 n, p% X) D2 p
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　     二○○六年七月六日
}' X6 N
      
       医院感染管理部门应按照《医院感染管理办法》相关条款要求，参与医院改扩建楼宇的图纸审核，并按照国家、卫生部及省卫生厅新进颁发的规范、标准等文件要求，从环境卫生学、医院感染预防与控制角度提出见解和建议。现将“《医院感染管理办法》及诠释”一书中一个章节的内容摘录如下6 C& C4 P- f" [* F3 f* M
   
       第二章  组织管理
      医院感染管理委员会职责： N$ Y7 K! X& S6 h8 w
     （二）根据预防医院感染和卫生学要求，对本医院的建筑设计、重点科室建设的基本标准、基本设施和工作流程进行审查并提出意见；
{, h. f6 V7 _$ Q* c
     诠释进一步解释“ 医院感染建筑布局直接与医院的工作流程相关，而评价工作流程合理性的重要指标是看其建筑布局能否满足医疗工作的卫生标准，其建筑在发生医院感染的过程中能否有利于采取有效措施控制传播途径，以避免因建筑布局设计上存在的缺陷导致医院感染的播散。对医院的改建扩建工程中，特别是重点科室的建设中，医院感染管理委员会应当结合国家的相关标准对基本设施（应包括各功能室的布局和洗手设施、消毒设施等）和工作流程（应包括医院物品管理流程，如消毒供应中心是集中设置还是分散设置）方案进行审查。避免其建的盲目性、随意性与非专业性，给日后的医疗活动和医院感染管理带来不便。”

爱卫生

非常赞同老师的看法，建议每个省有几位专家。医院感控科没必要要承担这项任务，所谓术业有专攻嘛！我们也没有这个能力和精力。

怡之秋

完全同意。我们医院在上等级和新建新医院，所以深有感触。特别是新医院建设关于符合院内感控布局的要求似乎太复杂了。光靠我们感控人根本不行，即使请专家也都是一人一个说法，不统一。前两天负责建造新医院的科长说：不知道请来多少专家和领导，到目前还有很多审核的问题。我说：为什么不请敲章的领导啊！他说：是请的，但是一转身又有人说不对！为什么会把事情弄得这么复杂？！

老朽

我一直在朝着这方面努力，也不断向有关人员灌输这个观点与理念。
1、我们医院感染管理科职责里没有这项职责，也就是说我们干此项工作无法律依据；
2、我们也没有这个能力与水平去把这个关。责任重大啊！！

鬼才

按道理感控科是要求审核医院建筑物的改扩建工程图纸的，同时作为医院流行病学家也必须具备这样的能力。但在中国目前的状况下，基层的感控人员还不具备这样的能力，因此大家没必要去揽这摊子事。

控制感染

“所有的改扩建工程都是通过我签字”--感控科今后不要揽这摊活，可以吗？
医院感染管理委员会的职责是：(五)根据预防医院感染和卫生学要求，对本医院的建筑设计、重点科室建设的基本标准、基本设施和工作流程进行审查并提出意见。
由此，这项工作的改变还须从顶层设计！

幸福

完全赞成和同意您的建议，赶快取消这项没有法律依据的闹心活，出力不讨好，坚持原则结果是，群众说神经病，领导说一根经，院感人啊！！！

石磊--wxmsl

医院感染管理委员会的职责是：(五)根据预防医院感染和卫生学要求，对本医院的建筑设计、重点科室建设的基本标准、基本设施和工作流程进行审查并提出意见。
只有等办法改变后才可以不管。目前可行的是请专家一起参与审查，给出建议和意见。

jcyyhlb

胡教授的建议，太好了坚决支持，我也是这样想的，因为我的能力有限。

zhuhuayun25243

多请几位专家看看，给出建议和意见。

石磊--wxmsl

jcyyhlb 发表于 2012-1-3 14:23

                               
登录/注册后可看大图

胡教授的建议，太好了坚决支持，我也是这样想的，因为我的能力有限。

有了建议还必须等法规的改变。虽然目前做的有点累，但也必须坚持。

金陵

院感科不是基建科，院感人员不是施工专家。职责里是审核提出建议，不应该变成最后承担责任的决定者。

昊爱无限

太同意您的意见了。上次在济南年会的辩题中我其实就想说到这个话题。但没有您的思路好（审核建筑图纸，是否能满足感控的要求，建议每个省有几位专家就可以了，不应该成为每所医院感控科必须要承担的基本任务）
在《办法》中规定医院感染管理委员会应该担负次责任，但是委员会主要还不是我们在做工作，说白了，就是我们在负责。但建筑问题，如果能力有限，一旦失误，就会浪费很多资金，真的是有点担当不起。

桃子妖妖

非常赞同您的建议。一个人的精力和时间是有限的。大家相互协同、合作，各有所长，在院感本身人力不足的情况下，也许是最佳的选择。

小小间

恩，是啊，完全同意。压力太大了，精力耗费很大。

昊爱无限

说到这，我再斗胆说一句，关于一次性用品及消毒药械证件审核的问题，据我所知，在很多基层医院落实的并不是很好，大多数院感人都是到药剂科或者设备科去查证，而并非东西购进前审核证件。也就是说审核时机不正确。我想我们审核的目的大家都明白，那么作为采购部门，他们是不是也应该严格把关，而且我认为他们的责任比我们重大。与其这样，不如由他们审核，我们定期抽查，不知到我的想法是否自私？

toto

我们单位反正事先不跟我们打招呼，所以有无我们的意见无所谓！等新科室已经搬家了，需要我们去签字，那我们也不签的，只写大的修改参考意见，报告打上去，办或者不办就不是我们的责任了。

露珠一滴

“审核建筑图纸，是否能满足感控的要求，建议每个省有几位专家就可以了”——这个建议非常好!如果能这样做真是太好了，减轻我们感控人的工作压力，把精力投入到临床重点部门的感染与控制工作中。当然了，根据《医院感染管理办法》要求，我们做为感染管理委员会的委员，必须参与，但如果省里的专家能帮助我们审核图纸，那我们也就轻松多了额。