【火热讨论中】可不可让“合格的感染病专家来兼任感染管理科主任或副主任”（5楼）？

彩虹在心中

1.针对胡老师说的：其实昨天大家讨论的一个大热点，就是传染病与感染病。——
说说我个人的理解，感染性疾病分为：传染病和非传染病，在发热门诊、肠道门诊、肝炎门诊就诊的患者中，有一部分属于传染病，一部分属于非传染病，需要收住院治疗的患者，属于传染病者收入传染科病房，非传染病者收入感染科病房，也有一部分非传染病者在呼吸科门诊或病房诊治。而目前我国还有很多家医院并没有独立的感染科门诊和感染科病房，属于非传染病的感染性疾病患者，往往多在呼吸科门诊或病房诊治，一少部分患者，在其它科门诊或病房诊治；肝炎后肝硬化、肝炎后肝癌的患者，也有被收入消化科病房住院的。耐药菌感染、医院感染和真菌感染等患者也往往散住在各个病房，感染科或呼吸科医生主要负责这部分病人的会诊工作。这样理顺一下，不知是否有不当之处。
2.非常赞同感控科人员的组成专业多样化，这将有利于管理全院的各个科室。
3.感控人员的专业化培训是非常必要的。
4.作为感控科的负责人除了要具有耐药菌和抗菌药物应用的知识之外，还应该有微生物、传染病、流行病、消毒学、药理学、统计学等多方面的业务知识，掌握有关院感的法律、法规、标准、规范、文件等，有一定的沟通技巧和管理才能，还有很重要的是要有非常强烈的责任感，我在朝着这个方向努力。

星火

icchina 发表于 2011-11-21 23:27

                               
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其实昨天大家讨论的一个大热点，就是传染病与感染病。中国把传染病学会翻牌成感染病学会，相应的人员培训、 ...

我院的感染性疾病科主任（肝病专业）积极参与本次抗菌药物整治，并要求收治医院感染或多重耐药病人，主动转化了观念，前面的患者就接受到他们病区了。也很担忧他们业务内容，不经培训认可可以这样嘛？记得有次督查他们病历，一例患者应用利奈唑胺30多天，问他们该药疗程是28天吗？他们无语。如果感染性疾病科医师转化感控的诊治或会诊，不经过规范的培训，确实很困惑！

缓缓轻风

绿叶 发表于 2011-11-21 17:24

                               
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请大家注意一个问题，目前的感染性疾病专家真能兼任医院感染管理科主任吗？是否又要将这两个部门混为一谈 ...

兼职就是把职占了，活还得专职的在干，我们市很多小医院是采用这个模式，“主任是摆样子的”，找个感染科的医师来做医院感染管理科的主任，可他们舍不得不开药，不管病床，不看门诊，什么都舍不得，人的精力是有限的，顾得了这么多吗？我们的努力把医院感染当事业又要回头了，其实，在香港医院感染控制就是护士在做（我想也有难言之隐吧），不也干得有声有色吗？当然老大指的是方向，希望能做到而已。

chenqiong

教授的九条建议非常好,条条都导院感人的心声。期待早日成为现实。

细雨润竹

教授的九条建议若能被高层接纳——感控学科的春天就会真的就将到来了。
期待、坚持、自我完善——力争做好基层践行工作，配合顶层行动。

icchina

为了吸引更多的朋友参加讨论，我把原来主题贴的题目改为：
可不可让“合格的感染病专家来兼任感染管理科主任或副主任”（5楼）？

欢迎大家踊跃发言！

icchina

鉴于目前中国感染病专家的现状和大家对其的理解，这个议题改为：
”可不可让在耐药菌和抗菌药物方面有丰富知识和经验，且经过感控知识规范培训的临床医生，来兼任感染管理科主任或副主任“？

星火

卫生部所属国家级医院可能都做到了，至少提倡三级医院先做到，卫生部督导方案可以加分给做到医院，做不到不加分。

月光依旧

全中国的院感人支持您感谢您！"他说了一句话，老胡带出来的院感骨干真的不仅把院感当成一个工作来干，更作为一项使命来干......"
胡教授:您太伟大了！
我不知如何表达心情！敬佩之极！

楚楚

zhangfh(星火） 发表于 2011-11-22 09:59

                               
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卫生部所属国家级医院可能都做到了，至少提倡三级医院先做到，卫生部督导方案可以加分给做到医院，做 ...

中国的检查文化太深入人心了，我觉得这种东东，学术探讨探讨也就得了，上纲上线就免了。既然大家极力想让医院感染管理成为一门学科，就应该按照学科发展的规律来办，而不是拔苗助长，武断干涉

手榴弹

对于“在耐药菌和抗菌药物方面有丰富知识和经验，且经过感控知识规范培训的临床医生，来兼任感染管理科主任或副主任”那再好不过，在感控方面，不应局限在监测上，临床医生在感控队伍中的比例还是太小，感控队伍没有临床医生的加入对与“耐药菌和抗菌药物方面”的管理，只是纸上谈兵，不可等落实到实处。但是，现实的问题是：有临床医生肯来感控科吗？！

zhuhuayun25243

中国感染管理需要顶层设计

•      改变医院感染诊疗的支付模式，对于部分可以预防的医院感染，由医院承担相关的部分医疗费用；

•      鼓励医院实施有效的感染预防方法，并支持收取医院感染预防费用；

•      重视感染控制的学科建设体系和专业化管理，包括本科教学、学科归属、职称晋升。

•      规范感控人员岗位培训，实施培训师的认证制度，建设一批规范化培训基地，延长岗前培训时间；

•      提高感控人员的待遇，稳定感控队伍；

•      由合格的感染性疾病专家（至少具有耐药菌和抗菌药物知识）兼任医院感染管理科主任或副主任；

•      在卫生行政管理部门的医政司成立医院感染管理处；

•      设立专项基金，加大对感控科研的支持力度；

•      建立感控文化建设，包括病人和大众媒体参与感控…


很好的建议

草原星空

不管是哪个专业来感染管理科，都要角色置换，发挥原专业所长，补其他专业所短。

icchina

icchina 发表于 2011-11-22 09:49

                               
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鉴于目前中国感染病专家的现状和大家对其的理解，这个议题改为：
”可不可让在耐药菌和抗菌药物方面有丰富 ...

请大家注意我的命题：”可不可让在耐药菌和抗菌药物方面有丰富知识和经验，且经过感控知识规范培训的临床医生，来兼任感染管理科主任或副主任“

1。可不可
2。在耐药菌和抗菌药物方面有丰富知识和经验，且经过感控知识规范培训的临床医生
3。兼任
4。感染管理科主任或副主任

楚楚

手榴弹 发表于 2011-11-22 10:18

                               
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对于“在耐药菌和抗菌药物方面有丰富知识和经验，且经过感控知识规范培训的临床医生，来兼任感染管理科主任 ...

感控队伍没有临床医生的加入对与“耐药菌和抗菌药物方面”的管理，只是纸上谈兵，不可等落实到实处。

据我所知，临床医生对“耐药菌和抗菌药物方面”的知识匮乏并不是个别现象，或许是因为我们医院级别太低的缘故，临床科室倒是经常让我给他们讲这些方面的知识，包括所谓的感染性疾病科。感控队伍没有临床医生的加入，“耐药菌和抗菌药物方面”的管理是不是纸上谈兵，是否可能落到实处，不能一概而论。个人认为，一项工作的好坏，不能武断地、单纯地从专业背景来判断，人的主观能动性所起的作用有时候是非常大的。我们本地有一家二级医院，感控科主任是护理出身，但她把围术期抗菌药物规范使用这块的工作就开展得有声有色，这次我市成立感染学分会，我就专门请她给大家介绍了这方面的经验。所以，就目前我国感控队伍大多数是护理人员的现状，改变专业结构是未来发展趋势，但作为目前护理专业的院感专职人员也大可不必妄自菲薄，只要奋发图强，同样可以找到自己他人无法取代的位置。

随风飘尘

缭绕 发表于 2011-11-21 17:39

                               
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说明院感的形象还是模糊的，连自己都不知道长啥样，何谈壮大？

没觉得感染性疾病科主任兼感染管理科主任是不好，反而觉得应该是增加实力、更加壮大，你不觉得有时临床疑难会诊会请感染科而没有你管理科的事？相反等重大事情发生是又把你拉进去，而你前前后后压根就不知病情？

星火

icchina 发表于 2011-11-22 10:34

                               
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请大家注意我的命题：”可不可让在耐药菌和抗菌药物方面有丰富知识和经验，且经过感控知识规范培训的临床 ...

https://bbs.sific.com.cn/forum.ph ... 5712&highlight=
日本经验供参考，感控团队或许更容易理解？

随风飘尘

icchina 发表于 2011-11-22 09:49

                               
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鉴于目前中国感染病专家的现状和大家对其的理解，这个议题改为：
”可不可让在耐药菌和抗菌药物方面有丰富 ...

很赞同你的观点，这样可以感染管理更好。要不现在的抗菌药物这块有多少医院是感染管理科在做，充其量就是配角，尤其是护理专业当科长的。

草原星空

“可不可让在耐药菌和抗菌药物方面有丰富知识和经验，且经过感控知识规范培训的临床医生，来兼任感染管理科主任或副主任”
回答：大力倡导在耐药菌和抗菌药物方面有丰富知识和经验，且经过感控知识规范培训的临床医生，任感染管理科主任。

icchina

草原星空 发表于 2011-11-22 10:51

                               
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“可不可让在耐药菌和抗菌药物方面有丰富知识和经验，且经过感控知识规范培训的临床医生，来兼任感染管理科 ...

其他专业背景的感控同道，您真的不用担心，目前这样的医生很“珍稀”呀。5-10年以后培养出来了，也是部分医院。而正由于他们的加盟，我们感控的地位才会进一步提升，中国的感控将不再是“虚火”。