讨论：洁净、净化、层流这三个词的内涵有何不同？（3、27、31楼有答案）

无云

回复 103# 黑旋风
是的，计算方法不对。谢谢黑旋风版主。
但这是我处目前采用的计算方法，洁净手术室的空气采样细菌培养结果总是超标。为此，查阅了相关资料，但是还是不得其解。
就具体到我上面所举得例子吧：手术区万级对角线3个皿、周边区十万级4个皿（平皿沉降法、30分钟），细菌培养结果是手术区外侧点（平皿）有1个cfu，余无菌生长。那么，微生物室应该怎样计算、具体到监测报告应该怎样表述？？

黑旋风

回复 104# 无云

手术区万级对角线3个皿，是没有菌落数的，那么手术区的结果报告应该是    ：（0/3）个/Φ90皿.0.5小时=0个/Φ90皿.0.5小时。周边区十万级4个皿是一个菌落，那么周边区的结果报告应该是    ：（1/4）个/Φ90皿.0.5小时=0.25个/Φ90皿.0.5小时。

无云

回复 105# 黑旋风
明白了。谢谢黑旋风版主的耐心讲解。明天将此方法与相关科室对接。

黑旋风

回复 106# 无云


    没有什么，共同学习，共同进步。一个宗旨是更好的为病人服务，更好的为临床服务！

无云

还有向您请教的问题，已短信，请多指教。再次致谢，顺祝端午节快乐！

赶太阳

潮水、沧海两位版主你们是{:1_656:}，知识丰富。让我收获多多。谢谢！

幸运星

洁净、净化、层流------从各楼的讨论看，这几个概念和要求大多数人都是搞不清楚的。
    在2011年会上倪晓平教授在“空气洁净技术---在医疗机构应用中的注意事项”讲座中对洁净技术的层流、乱流和其他注意事项通过清晰的图片把这技术展示出来。现实中，许多人都是看见表面的东西，内部结构以及功能真的容易被商家误导。如果安装与维护不当，绝对是增加感染风险。
   侯铁英教授也在“免疫抑制患者曲霉感染的预防”课题中提到：通过国外大量报道的数据中质疑了洁净技术的优点，是否起到预防医院感染作用？投入那么大，如果反而增加感染几率，不知大家感想如何？

傲雪洁尘

解释很专业，学习了，谢谢！

画中仙

《医院消毒卫生标准》中层流洁净手术室属于Ⅰ类环境，空气≤10cfu/m3，而中国GB5033-2002中洁净手术室有分为四个等级，请问大家，Ⅰ级洁净手术室可以当层流洁净手术室，而Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ级洁净手术则不能看做层流洁净手术室，我对么？请大家指点。
层流洁净手术室和层流洁净病房，在目前，中国这个环境中，是很难达到的，个人认为。

男丁格尔

回复 112# lfwangshouya


    您想说什么问题？Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ级洁净手术室不能看做层流洁净手术室，是什么意思呢？希望您再详细阐述一下您的观点。

画中仙

回复 113# majiarui


    我的意思就是，医院哪类手术室可以看作层流洁净手术室？由于前段时间，我把我院的手术室都看作了层流洁净手术室，导致每次空气培养监测结果均不合格。（我院的手术室都装备有洁净设备，按手术室主任的意思，他们的手术室都是层流手术室）

尘埃69

我现在才真正搞清楚洁净和层流的关系，又学到了新知识，多亏有论坛,谢谢各位老师。

月光依旧

我从头看了论坛的帖子，学习了各位老师的指导，虽然清楚了“层流”“洁净”，但感到实际操作还是很有难度。应该是专家老师从上边要求下文，什么地方该做什么，我们就遵照执行。院感人，在建筑、空调方面都明白的不是很多。感谢论坛，感谢老师！

男丁格尔

回复 114# lfwangshouya


    国内的医院洁净手术室属于乱流手术室范畴。 潮水老师这个答案比较准确。
您可以仔细看看本帖从1楼开始，希望能回答您的问题。

阿女

这个论坛真是学习的好地方啊！仔细看了各贴，像3、27、31楼的答案又下载收藏了，谢谢各位老师！

hxj123456

这些基本概念很重要，只有搞清了这些概念才能，进一步进行监测。

简单

       我很认可92楼蒲公英老师和110楼幸运星老师的关注点!国内现行相关标准GB50333-2002"医院洁净手术部建筑技术规范"可能是某个历史时期的产物,受限于当时的历史水平,洁净技术是从工业应用引入的,难免带有工业洁净室的痕迹,例如中国医院标准的百级\千级\万机\十万级,这四个等级的手术室分级,就与1967年修订的美国联邦标准Fed.Std.209B中所规定的每立方英尺大于等于0.5u颗粒数为限值的,适用于工业洁净室的分级标准相一致.而医院手术室采用洁净技术所关注的核心问题是降低术后感染率,不完全同于工业产品或工艺受颗粒物的污染,照搬工业洁净室分级与技术措施显然是一种预估与推理得出的结果,其医学实践的检验如何?近年来国外大量医学实践的科学统计结果,得出的结果是一些意想不到的结论.我们国家的规范一出台就是多少年不变,美国医院感染控制实践咨询委员会在2003年出版的HICPAC"防止手术部位感染指南"中删除了1999年版中"在手术室进行整形外科移植手术时,考虑送入超净空气"的条款,即"防止手术部位感染指南中,根本没有任何支持在手术室中采用超净技术的建议.
     说了这么多,只是希望大家思路放宽,也许洁净手术部的术语也需要更正.也许还有很多方法\技术可以达到空气卫生控制技术,实现手术部卫生品质管理.

liliuping

我也对层流和洁净的概念不了解，今天学习了。很想知道，开展那些手术的需要安装层流设备。有没有标准。

小点点

回复 121# liliuping

有标准，在论坛搜洁净手术室建设标准。

szylh

两位版主的解释非常专业，我终于明白层流和洁净的区别了。网站提供了非常广泛的知识构架，感谢版主。