【2017年6月辩论赛】预警医院感染宜采用目标性监测法，还是全面性监测法？

御剑迎风

dufengxia 发表于 2017-6-29 17:03
全面性监测已经做了医疗用水相关方面的监测，并做了查堵漏洞，避免了医院感染的发生，甚至暴发，而您所说 ...

你引用我们高老师的课件，就说做了全面的监测
这个是我们中山医院前几年的一个调查，目的是告诉大家全面监测时候，别忘记把医疗用水也考虑在内。因为当时人手不足，也没有经费，近期要申请课题和基金，不是近期开展目标性监测，请你审好题！

草莓小花朵

双色小球 发表于 2017-6-29 15:32
我是反方辩手。
针对9楼老师的观点我想请问，因为基层医院院感人员少，工作量大，执行全面监测有困难就 ...

基层医院不仅人员较少，并且还有不稳定性，集中精力做好高风险的地方，有问题么？另外，对方辩友认为监测就是个手工统计的活？

静雨轩

dufengxia 发表于 2017-6-29 16:50
我是反方辩手dufengxia，针对正方124楼回复：那我想问目前开展的目标性监测一定都会导致感染或暴发吗？那 ...

我是正方辩手静雨轩，针对反方142楼进行回答
    如果某医院对规范落实就好，导致感染的危险性降低，就不需要对其进行目标性监测了。
   

dufengxia

静雨轩 发表于 2017-6-29 17:06
我是正方辩手静雨轩，针对对方143楼进行辩论：
  79楼内容：

我是反方辩手dufenfgxia，回答145楼，无论哪种方法都不能完全避免医院感染的发生，看看医院感染监测的定义中长期、系统、连续地收集、分析医院感染在一定人群中的发生、分布及其影响因素，并将监测结果报送和反馈给有关部门和科室，为医院感染的预防、控制和管理提供科学依据，这是监测的目的，医护人员执行不执行涉及内容很多，这不是监测方法能左右的，也不是我们这次辩题要讨论的

dufengxia

esuoting 发表于 2017-6-29 16:05
回答dufengxia辩友73楼帖

对方辩友的语法着实令人费解，前半句 “历年的医院感染暴发事件”与后半句“ ...

我是反方辩友dufengxia，针对130楼的提问，您提到了“正是因为这些医院对高风险部位的目标性监测不够”“才有院内感染发生”，请问哪次血透室医院感染暴发事件是因为监测方法的原因导致的呢，请将调查结果列出来

dufengxia

楚楚动人y 发表于 2017-6-26 10:25
大家好！我是正方辩手楚楚动人y                                                                        ...

我是反方辩手dufengxia，对方提到的“医院感染监测的目的在于降低医院感染，减少或降低医院感染的危险因素是降低医院感染的重要手段之一；医院感染危险因素很多，减少和降低危险因素的措施也不一样。要通过对不同医院感染及其危险因素的监测，并利用监测资料分析医院感染与危险因素的关系，危险因素的消长，据此采取措施预防和控制医院感染危险因素，达到降低医院感染的目的。”请问这是目标性监测的独自的优势吗？全面性监测法不具备吗

草莓小花朵

双色小球 发表于 2017-6-29 16:24
人员不足，工作量大是现实，但不是全面性监测的错。
不能因为工作量大而人为地选择其中的自认为重要的来 ...

那人员不足，工作量大，仍须做贵方坚持的全且不留死角，那么质量呢？贵方是否只强调全而不考虑质量？

草莓小花朵

dufengxia 发表于 2017-6-29 17:36
我是反方辩手dufengxia，对方提到的“医院感染监测的目的在于降低医院感染，减少或降低医院感染的危险因 ...

反方辩手您好，那优中选优有问题么？

dufengxia

草莓小花朵 发表于 2017-6-29 17:09
基层医院不仅人员较少，并且还有不稳定性，集中精力做好高风险的地方，有问题么？另外，对方辩友认为监测 ...

我是反方辩手dufengxia，9楼和147楼，贵方“基层医院人员的专职程度及稳定性是主要问题之一，人力资源的分配成了一个很大的问题。”，不稳定，那如何为临床提高准确的预警信息呢

草莓小花朵

dufengxia 发表于 2017-6-29 17:43
我是反方辩手dufengxia，9楼和147楼，贵方“基层医院人员的专职程度及稳定性是主要问题之一，人力资源的 ...

对方辩友似乎肯定了我方的持点，人员“不稳定，那如何为临床提高准确的预警信息呢”，这种情况下，要求做全而广的监测，有质量么？

双色小球

草莓小花朵 发表于 2017-6-29 17:38
那人员不足，工作量大，仍须做贵方坚持的全且不留死角，那么质量呢？贵方是否只强调全而不考虑质量？

我是反方辩手，请问152楼朋友，全就代表质量不好？你是什么逻辑？
不全才是目标性监测最大的劣势！

楚楚动人y

dufengxia 发表于 2017-6-29 14:24
因为全面性监测是基础，没有全面性监测就得不到医院感染基础率，无法发现医院整体医院感染情况，没有全面 ...

对方辩友视乎很喜欢举例子啊，监测方法和没地基，这有可比性吗？

surly

大家好，我是反方辩友surly
针对52的提问回答:首先我方的观点是全面监测，你都说了研究对象是病毒肝炎患者是人群，那他们就是一个整体，整体就是需要全面加测。
第二，请问对方辩友是不是所有的病毒性肝炎患者都需要进入ICU才能进行监测啊？而全面监测不需要进ICU就可以监测。

surly

御剑迎风 发表于 2017-6-29 11:08
生物安全概念的产生是因为世间存在着生物威胁（bio-threat）或生物生物危害（bio-hazard），这个定义我是 ...

对方辩友，您没听说过，就能证明它的不存在了吗？
难道世间这个概念是个宏观范围，就不需要监测吗？那医院那么大，为何要成立院感科，还制定什么《医院感染规范》？
请问对方辩友什么叫之前的辩论为什么忽视”执行“这个因素？

surly

楚楚动人y 发表于 2017-6-29 11:17
大家好，我是正方辩手楚楚动人y！已废止的规范中目标性监测是一年，医院感染监测规范里目标性监测是6个月， ...

我告诉你执行全面监测。

草莓小花朵

双色小球 发表于 2017-6-29 19:17
我是反方辩手，请问152楼朋友，全就代表质量不好？你是什么逻辑？
不全才是目标性监测最大的劣势！

反方辩友，在人员不足且不稳定，很多基层医院甚至没有院感的专职人员，这个时候强调全面，能够做到么？为何不采用更加容易上手，更加直接有效的目标性监测呢？

草莓小花朵

surly 发表于 2017-6-29 19:49
大家好，我是反方辩友surly
针对52的提问回答:首先我方的观点是全面监测，你都说了研究对象是病毒肝炎患 ...

对方辩友似乎没有弄清楚目标性监测的定义，让我们来回顾一下：“《医院感染监测规范》WS/T312-2009,3.4目标性监测的定义：针对高危人群、高发感染部位等开展的医院感染及其危险因素的监测，如重症监护病房医院感染监测、新生儿病房医院感染监测、手术部位感染监测、抗菌药物临床应用与细菌耐药性监测等。有目的的开展目标性监测，有针对性的干预医院感染危险因素，有利于前瞻的关注医院感染隐患。”
丙肝患者是一个高危人群，为什么就不是目标性监测呢？

楚楚动人y

surly 发表于 2017-6-29 19:49
大家好，我是反方辩友surly
针对52的提问回答:首先我方的观点是全面监测，你都说了研究对象是病毒肝炎患 ...

大家好！我是正方辩手楚楚动人y！请你在把病毒性肝炎监测的那篇论文通读一遍，把目标性监测的定义先搞清楚。这个特定的人群是整体吗？如何整体法？整体=全面？请解释你的逻辑？

surly

大家好，我是反方辩手surly。针对78楼对方的提问：感染爆发都是全面监测造成的吗？请问目标监测能做到十全十美吗？

surly

御剑迎风 发表于 2017-6-29 11:54
“基层人员的专职程度及稳定性固然重要，但是他们仍然需从全面监测法对医院感染进行监测”为什么仍需？   ...

对方辩友队友对仍需打问号，难道是觉得不需要吗？