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楼主: 鱼儿飞

[正式赛场] 【2017年6月辩论赛】预警医院感染宜采用目标性监测法,还是全面性监测法?

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发表于 2017-6-29 17:07 | 显示全部楼层
dufengxia 发表于 2017-6-29 17:03
全面性监测已经做了医疗用水相关方面的监测,并做了查堵漏洞,避免了医院感染的发生,甚至暴发,而您所说 ...

你引用我们高老师的课件,就说做了全面的监测
这个是我们中山医院前几年的一个调查,目的是告诉大家全面监测时候,别忘记把医疗用水也考虑在内。因为当时人手不足,也没有经费,近期要申请课题和基金,不是近期开展目标性监测,请你审好题!
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发表于 2017-6-29 17:09 | 显示全部楼层
双色小球 发表于 2017-6-29 15:32
我是反方辩手。
针对9楼老师的观点我想请问,因为基层医院院感人员少,工作量大,执行全面监测有困难就 ...

基层医院不仅人员较少,并且还有不稳定性,集中精力做好高风险的地方,有问题么?另外,对方辩友认为监测就是个手工统计的活?
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发表于 2017-6-29 17:13 | 显示全部楼层
dufengxia 发表于 2017-6-29 16:50
我是反方辩手dufengxia,针对正方124楼回复:那我想问目前开展的目标性监测一定都会导致感染或暴发吗?那 ...

我是正方辩手静雨轩,针对反方142楼进行回答
    如果某医院对规范落实就好,导致感染的危险性降低,就不需要对其进行目标性监测了。
   
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发表于 2017-6-29 17:15 | 显示全部楼层
静雨轩 发表于 2017-6-29 17:06
我是正方辩手静雨轩,针对对方143楼进行辩论:
  79楼内容:

我是反方辩手dufenfgxia,回答145楼,无论哪种方法都不能完全避免医院感染的发生,看看医院感染监测的定义中长期、系统、连续地收集、分析医院感染在一定人群中的发生、分布及其影响因素,并将监测结果报送和反馈给有关部门和科室,为医院感染的预防、控制和管理提供科学依据,这是监测的目的,医护人员执行不执行涉及内容很多,这不是监测方法能左右的,也不是我们这次辩题要讨论的
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发表于 2017-6-29 17:20 | 显示全部楼层
esuoting 发表于 2017-6-29 16:05
回答dufengxia辩友73楼帖

对方辩友的语法着实令人费解,前半句 “历年的医院感染暴发事件”与后半句“ ...

我是反方辩友dufengxia,针对130楼的提问,您提到了“正是因为这些医院对高风险部位的目标性监测不够”“才有院内感染发生”,请问哪次血透室医院感染暴发事件是因为监测方法的原因导致的呢,请将调查结果列出来
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发表于 2017-6-29 17:36 | 显示全部楼层
楚楚动人y 发表于 2017-6-26 10:25
大家好!我是正方辩手楚楚动人y                                                                        ...

我是反方辩手dufengxia,对方提到的“医院感染监测的目的在于降低医院感染,减少或降低医院感染的危险因素是降低医院感染的重要手段之一;医院感染危险因素很多,减少和降低危险因素的措施也不一样。要通过对不同医院感染及其危险因素的监测,并利用监测资料分析医院感染与危险因素的关系,危险因素的消长,据此采取措施预防和控制医院感染危险因素,达到降低医院感染的目的。”请问这是目标性监测的独自的优势吗?全面性监测法不具备吗
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发表于 2017-6-29 17:38 | 显示全部楼层
双色小球 发表于 2017-6-29 16:24
人员不足,工作量大是现实,但不是全面性监测的错。
不能因为工作量大而人为地选择其中的自认为重要的来 ...

那人员不足,工作量大,仍须做贵方坚持的全且不留死角,那么质量呢?贵方是否只强调全而不考虑质量?
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发表于 2017-6-29 17:41 | 显示全部楼层
dufengxia 发表于 2017-6-29 17:36
我是反方辩手dufengxia,对方提到的“医院感染监测的目的在于降低医院感染,减少或降低医院感染的危险因 ...

反方辩手您好,那优中选优有问题么?
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发表于 2017-6-29 17:43 | 显示全部楼层
草莓小花朵 发表于 2017-6-29 17:09
基层医院不仅人员较少,并且还有不稳定性,集中精力做好高风险的地方,有问题么?另外,对方辩友认为监测 ...

我是反方辩手dufengxia,9楼和147楼,贵方“基层医院人员的专职程度及稳定性是主要问题之一,人力资源的分配成了一个很大的问题。”,不稳定,那如何为临床提高准确的预警信息呢
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发表于 2017-6-29 18:00 | 显示全部楼层
dufengxia 发表于 2017-6-29 17:43
我是反方辩手dufengxia,9楼和147楼,贵方“基层医院人员的专职程度及稳定性是主要问题之一,人力资源的 ...

对方辩友似乎肯定了我方的持点,人员“不稳定,那如何为临床提高准确的预警信息呢”,这种情况下,要求做全而广的监测,有质量么?
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发表于 2017-6-29 19:17 | 显示全部楼层
草莓小花朵 发表于 2017-6-29 17:38
那人员不足,工作量大,仍须做贵方坚持的全且不留死角,那么质量呢?贵方是否只强调全而不考虑质量?

我是反方辩手,请问152楼朋友,全就代表质量不好?你是什么逻辑?
不全才是目标性监测最大的劣势!

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发表于 2017-6-29 19:27 | 显示全部楼层
dufengxia 发表于 2017-6-29 14:24
因为全面性监测是基础,没有全面性监测就得不到医院感染基础率,无法发现医院整体医院感染情况,没有全面 ...

对方辩友视乎很喜欢举例子啊,监测方法和没地基,这有可比性吗?
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发表于 2017-6-29 19:49 | 显示全部楼层
大家好,我是反方辩友surly
针对52的提问回答:首先我方的观点是全面监测,你都说了研究对象是病毒肝炎患者是人群,那他们就是一个整体,整体就是需要全面加测。
第二,请问对方辩友是不是所有的病毒性肝炎患者都需要进入ICU才能进行监测啊?而全面监测不需要进ICU就可以监测。
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发表于 2017-6-29 20:01 | 显示全部楼层
御剑迎风 发表于 2017-6-29 11:08
生物安全概念的产生是因为世间存在着生物威胁(bio-threat)或生物生物危害(bio-hazard),这个定义我是 ...

对方辩友,您没听说过,就能证明它的不存在了吗?
难道世间这个概念是个宏观范围,就不需要监测吗?那医院那么大,为何要成立院感科,还制定什么《医院感染规范》?
请问对方辩友什么叫之前的辩论为什么忽视”执行“这个因素?
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发表于 2017-6-29 20:03 | 显示全部楼层
楚楚动人y 发表于 2017-6-29 11:17
大家好,我是正方辩手楚楚动人y!已废止的规范中目标性监测是一年,医院感染监测规范里目标性监测是6个月, ...

我告诉你执行全面监测。
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发表于 2017-6-29 20:04 | 显示全部楼层
双色小球 发表于 2017-6-29 19:17
我是反方辩手,请问152楼朋友,全就代表质量不好?你是什么逻辑?
不全才是目标性监测最大的劣势!

反方辩友,在人员不足且不稳定,很多基层医院甚至没有院感的专职人员,这个时候强调全面,能够做到么?为何不采用更加容易上手,更加直接有效的目标性监测呢?
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发表于 2017-6-29 20:07 | 显示全部楼层
surly 发表于 2017-6-29 19:49
大家好,我是反方辩友surly
针对52的提问回答:首先我方的观点是全面监测,你都说了研究对象是病毒肝炎患 ...

对方辩友似乎没有弄清楚目标性监测的定义,让我们来回顾一下:“《医院感染监测规范》WS/T312-2009,3.4目标性监测的定义:针对高危人群、高发感染部位等开展的医院感染及其危险因素的监测,如重症监护病房医院感染监测、新生儿病房医院感染监测、手术部位感染监测、抗菌药物临床应用与细菌耐药性监测等。有目的的开展目标性监测,有针对性的干预医院感染危险因素,有利于前瞻的关注医院感染隐患。”
丙肝患者是一个高危人群,为什么就不是目标性监测呢?
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发表于 2017-6-29 20:11 | 显示全部楼层
surly 发表于 2017-6-29 19:49
大家好,我是反方辩友surly
针对52的提问回答:首先我方的观点是全面监测,你都说了研究对象是病毒肝炎患 ...

大家好!我是正方辩手楚楚动人y!请你在把病毒性肝炎监测的那篇论文通读一遍,把目标性监测的定义先搞清楚。这个特定的人群是整体吗?如何整体法?整体=全面?请解释你的逻辑?
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发表于 2017-6-29 20:11 | 显示全部楼层
大家好,我是反方辩手surly。针对78楼对方的提问:感染爆发都是全面监测造成的吗?请问目标监测能做到十全十美吗?
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发表于 2017-6-29 20:16 | 显示全部楼层
御剑迎风 发表于 2017-6-29 11:54
“基层人员的专职程度及稳定性固然重要,但是他们仍然需从全面监测法对医院感染进行监测”为什么仍需?   ...

对方辩友队友对仍需打问号,难道是觉得不需要吗?
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