【2018年6月辩论赛】 进行人流术操作前是否必须进行外科洗手

青青叶

感控雏鹰 发表于 2018-6-22 15:37
大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方243老师的论点反驳如 ...

大家好，我是正方青青叶
我方观点：进行人流术操作前需要外科洗手
针对正方248老师的论点反驳如下：
1.既然“外科洗手只是切断传播途径的众多手段之一”，那么对方辩友也认为就是需要严格执行的了？！
2.请问对方辩友是谁拖出理论体系的？希望对方辩友严格要求自己，做一个讲政治的人，不要随便提高到国家层面的理论体系，我方非常清楚，而且自始至终并未提及。

感控雏鹰

薇雪灵儿 发表于 2018-6-22 15:41
大家好，我是正方辩手薇雪灵儿
  针对感控雏鹰老师的辩驳，我想说，老师一直在偷换概念，我之所以列举“ ...

大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方250老师的论点反驳如下：
      对方辩友存在相同内容重复发帖哦，该250楼内容不再重复反驳

感控雏鹰

薇雪灵儿 发表于 2018-6-22 15:34
大家好，我是正方辩手薇雪灵儿
  针对感控雏鹰老师的辩驳，我想说，老师一直在偷换概念，我之所以列举“ ...

大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方246老师的论点反驳如下：
      关于老师的问题有亮点需要反驳
      第一，关于老师说的例子，老师说：“不能因为执行率低而不去“要求””，那为了保障患者安全，减少医院内感染，我们是不是应该对所有医疗机构全天24小时进行空气消毒呢？将医疗机构密闭起来，处理成无菌状态？这样更可以有效避免院内感染发生了，只是目前还没有执行，我们不行因为执行率低而不去“要求”???对方辩友觉得有意义吗？
       第二，老师拿出美国的例子，首先需要告诉对方辩友，不是发达国家的都是对的，美国的指南和建议不一定适用于中国，这是其一，其二，本次辩论关于人流术的概念已经辩论的差不多了，人流术不单单只有手术人流的，还有药物人流，对方辩友只顾着手术人流，难道药物人流的就不算人流了吗？100公里的路通了90公里，10公里不通，难道就算作可以通车吗？？？？

yuanyanting

感控雏鹰 发表于 2018-6-22 15:25
大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方219老师的论点反驳如下 ...

对方辩友你好！我是正方yuanyanting.
"人工流产包括药物流产和手术流产"是反方的观点和依据，我方认为，药物流产属于人工流产的一种，而非人流术的一种。人流术指的是手术流产。对方辩友曲解人工流产和人流术的含义！

青青叶

milin 发表于 2018-6-22 15:19
121楼辩友您好，我是反方辩友milin.
我们在讨论是否需要外科洗手，请不要跑题哦！
谢谢

大家好，我是正方青青叶
我方观点：进行人流术操作前需要外科洗手
针对反方241老师的论点反驳如下：老师请上到前面118楼看看，已经截图，首先提出的是反方选手，不是我方跑题

感控雏鹰

青青叶 发表于 2018-6-22 15:29
大家好，我是正方青青叶
我方观点：进行人流术操作前需要外科洗手
针对正方226老师的论点反驳如下：

大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方243老师的论点反驳如下：
       针对第一个问题，老师说：“感染传播的三要素传染源、传播途径、易感人群，执行人流术外科洗手的医院更好的切断了传播途径，”，请问，是谁告诉您切断传播途径只有外科洗手这一条路？？外科洗手只是切断传播途径的众多手段之一，而非唯一。对方辩友多次出现以点概面的做法，正如前贴所述，恰是不严谨的表现。
       针对第二个问题，关于是否需要坚持中国特色社会主义理论体系的问题，这里需要非常正式的告知对方辩友，对于国家层面的理论体系的学习将是我们所有人的长期追求，如若对方辩友对该理论尚有不明，建议务必抽出时间认真学习，在这样的场合，把“中国梦”和“中国特色社会主义理论体系”是否需要讨论拿出来辩解，已经不单纯是不严谨的问题了，而是不讲政治规矩，建议对方辩友注意。

冬日文竹

王小虾 发表于 2018-6-22 09:37
回复16楼辩友：既然人流术不完全等同于外科手术，那么何来必须进行外科洗手之说呢？

尊敬的对方辩友
如图所示，文字如下，来源于《SIFIC医院感染预防与控制操作图解》第18页，请看
外科口罩：手术人员在手术过程中佩戴的能完全遮住口鼻的装置，可保护手术患者和手术室人员避免沾染微生物和体液。外科口罩也用于保护医务人员避免接触大的感条性飞沫(直径大于5um）外科口罩经防水性、细菌滤过性，吸气阻力和阻燃性等标测试程序的评估，这些特性适用于所有用于外科手术、激光治疗，隔离及牙科或其他医疗操作的口罩。
按照对方辩友的思路，比方说牙科的操作，不是外科的，何谈要戴外科口罩？显然不是这样的。
我们要不要执行外科手消毒，是看目标操作的危险程度。
如果对方辩友说得是对的，请用您的思路解释一下为什么激光治疗，隔离及牙科或其他医疗操作，戴了外科口罩？
谢谢！

薇雪灵儿

感控雏鹰 发表于 2018-6-22 14:44
大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方222老师的论点反驳如下 ...

大家好，我是正方辩手薇雪灵儿
  针对感控雏鹰老师的辩驳，我想说，老师一直在偷换概念，我之所以列举“注射器一人一用”的例子，只是为了说明不能因为执行率低而不去“要求”执行外科洗手，并未提及什么每台手术一患者一洗手。
在《最新美国AORN关于医院内外科洗手的相关建议》一文中也明确提出“通过有效的外科洗手可以降低外科伤口感染的发生率”，而虽然手术操作人员佩戴无菌外科手套,但是手术过程中无菌手套可能意外地破损,导

milin

小白天使 发表于 2018-6-21 16:43
针对59楼老师的解释：人流手术器械属于高度危险物品
因为人流手术用到的无菌刮匙和吸棒等，是接触子宫黏 ...

101楼辩友您好，我是反方辩友milin.
这和外科洗手好像没有关联？
谢谢

感控雏鹰

冬日文竹 发表于 2018-6-22 10:56
反驳90楼白婚纱辩友对方辩友说
针对正方辩手薇雪灵儿老师说的：王秀娟等老师指出人流术会导致很多并发症 ...

大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方217老师的论点反驳如下：
       老师又把概念理解错了，我方老师提出的是洗手+消毒两个概念，而外科手消毒是一个概念，请不要混淆

青青叶

感控雏鹰 发表于 2018-6-22 14:29
大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方155老师的论点反驳如下 ...

大家好，我是正方青青叶
我方观点：进行人流术操作前需要外科洗手
针对正方226老师的论点反驳如下：
1.老师的叙述恰恰说明不严谨的是你方，既然对方辩友已经认可27%医院已经实行，而感染传播的三要素传染源、传播途径、易感人群，执行人流术外科洗手的医院更好的切断了传播途径，那么谁在不严谨？
2.对方辩友不要太快忘记，截图如下，是你方说的“理论层面的东西还有必要去讨论和辩解吗”，那么“坚持中国特色社会主义理论体系”，还是我们共同的目标吗？

感控雏鹰

yuanyanting 发表于 2018-6-22 11:08
对方辩友你好！
我是正方yuanyanting。
针对对方辩友14楼的观点反驳如下：

大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方219老师的论点反驳如下：
     同样的问题对方多位辩友都在犯这个错，本次辩论赛我方为反方，你方位正方，要想证明一件事是正确的，那就需要证明它所有的内容都是正确，对方辩友自己已经承认：““药物流产没有侵入操作，不需要外科洗手！”对此完全赞成，”既然药物流产属于人流术的一种，且对方辩友认可药物流产不需要外科洗手，请问那何以得出整个大的人流术都必须外科洗手呢？？？
     要证明一段100公里的路能否通车，结果对方辩友说已经有90公里可以开车了，只有10公里不能开车，那请问这条路能通车吗？？？

milin

青青叶 发表于 2018-6-21 18:05
老师是说”外科学“”妇产科学“，都是执法人员在使用吗？

121楼辩友您好，我是反方辩友milin.
我们在讨论是否需要外科洗手，请不要跑题哦！
谢谢

薇雪灵儿

大家好，我是正方辩手薇雪灵儿  提高外科基础水平，可以降低并发症，降低手术风险，减少医患纠纷，更好的为患者服务，为计生工作做出应有的贡献【1】，所以人流术前应该进行外科洗手，可以有效预防术后并发症的发生【2】.


参考文献
【1】罗廷彪. 外科基础在计划生育技术服务中的重要性[J]. 中外健康文摘, 2012(41):158-159.
【2】韩向阳. 计划生育手术与并发症的防治[M]. 黑龙江人民出版社, 1973.

感控雏鹰

冬日文竹 发表于 2018-6-22 11:09
大家好我是正方冬日文竹
反驳反方感控雏鹰93楼内容
对方辩友说（彩色部分）

大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方220楼老师的论点反驳如下：
      非常明确的告诉您，不是的！！！！
     这是对方辩友关于人流术这个概念的的第三次疑惑，再次解释，辩题中的人流术中的“术”是技术的感念，而不是对方辩友臆想的“手术”哦，如果是手术，为何辩题不直接写手术而写人流术呢？

感控雏鹰

冬日文竹 发表于 2018-6-22 14:58
请看我方论据之蓝皮书《基层医疗机构医院感染预防与控制岗位培训教程》
杨云海等主编。

大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方235老师的论点反驳如下：
      请问一本个人编的教材有何说服力吗？张三说我们家人流术在手术室做，李四说我们家人流术在人流室做。。。。这样的例子还少吗？如果对方辩友能拿出法律法规规范指明人流术操作前需要外科洗手，方才有些许价值