医院感染的诊断依据是什么？

249277344

水立方 发表于 2012-9-5 13:27

                               
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谷子老师分析的非常好！我的个人观点也是这样。
1、是否属于医院感染：支持点①时间＞48小时；②细菌学检 ...

我非常同意老师的说法。但是楼主可能内心不愿意承认是医院感染，我的想法是如果这种情况在贵院发生率比较高的话，就算不是医院感染，也应该找找原因了，找出原因去解决他才是关键。骨科医院很多，都在纠结这个问题的话，那不属于医院感染，都任由其发生？楼主是要说服自己呢，还是要说服医生，亦或是要说服检查人员，其实你心里应该有数。个人看法，无需介意。

红高梁

路过学习了！谢了

redzhou2004

月亮蒙胧 发表于 2012-9-5 17:03

                               
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污染严重怎么判断？是不是新鲜伤口加污染严重就是四类了？如果那样肯定不算院感了呀！四类切口属于感染切 ...

首先解释下四类切口的相关问题：按照切口分类的标准，Ⅳ类（污秽-感染）切口：有失活组织的陈旧创伤手术；已有临床感染或脏器穿孔的手术。所以感染切口属于四类切口，但不能反过来说四类切口属于感染切口，并且据Cruse统计污秽-感染切口的感染率为40％。
而我们医院的情况是：有些车祸、器械等伤会致患者伤口遗留有大量有油污、草屑、泥土等污渍，这样的伤口归入三类切口有些牵强。另一方面，我们的理解是切口分类标准列举的那些手术并没有完全枚举，所以就把一些病人归入四类切口类型了。
这样做或归类是否妥当，尚需要请论坛中的老师帮忙分析、指导。
谢谢

月亮蒙胧

249277344 发表于 2012-9-6 08:41

                               
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我非常同意老师的说法。但是楼主可能内心不愿意承认是医院感染，我的想法是如果这种情况在贵院发生率比较 ...

哈哈，老师你真行，知道我内心不愿意承认医院感染！感染率的高低只是相对其他类切口和科室比较而已，没法和其他医院做对比哦。。。个人认为诊断医院感染应严谨！再有我想先说服自己再说服医生，至于检查人员碰到真正的专家就好了！

月亮蒙胧

redzhou2004 发表于 2012-9-6 10:57

                               
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首先解释下四类切口的相关问题：按照切口分类的标准，Ⅳ类（污秽-感染）切口：有失活组织的陈旧创伤手术； ...

很是赞同老师的观点，临床常碰到一些挤（碾）压伤的开放性骨折病人，即使是伤后6小时内来到医院了，但创面的沙石或煤矿等杂物污染的伤(切)口虽经医师们积极处理后发生的感染仍归为医院感染，真的。。。。。。

还想请教老师，你认为在外科手术部位的污染切口定义“污染切口指手术进入急性炎症但未化脓区域”怎么理解这个急性炎症？

redzhou2004

月亮蒙胧 发表于 2012-9-6 15:17

                               
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很是赞同老师的观点，临床常碰到一些挤（碾）压伤的开放性骨折病人，即使是伤后6小时内来到医院了，但创面 ...

呵呵，老师提及的这个问题还真的没有涉及过，因为我们医院就是一骨科医院，一两千号在院病人都是和骨有关的疾病，其他方面的病材没有，所以基本不接触老师提到的这个问题，所以也不懂，非常遗憾。

执着Z001

本人认为不属于医院感染，没有确凿的依据

redzhou2004

redzhou2004 发表于 2012-9-6 10:57

                               
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首先解释下四类切口的相关问题：按照切口分类的标准，Ⅳ类（污秽-感染）切口：有失活组织的陈旧创伤手术； ...

得到了威望加分，好激动、好高兴！谢谢老师！

听，花开的声音

月亮蒙胧 发表于 2012-9-5 08:26

                               
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这种急诊病例多了，而且大多在手术室进行的手术吧，作为院感专职人员你的执业范围是什么呢？手术中还常借 ...

作为感控人员恰恰要监控手术的过程i才知道手卫生、术前、术中抗菌药物的使用、术前准备、术中的无菌操作是否符合要求。感控人员就是到处“指手画脚”。胡教授也多次说了，感控人员不能整天的查病历，而是要多到临床一线实施监控。

谷子

月亮蒙胧 发表于 2012-9-5 17:20

                               
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如果清创能把细菌彻底清除那就怪了，想想器械清洗消毒流程吧，组织的挫灭伤，污染的骨折端是那么容易清创 ...

  污染的伤口确实是很难清洗干净，所以它的感染率高是可以理解的，但并不是说感染率是100%啊，为什么算院内感染在理论上70楼水立方阐述得很清楚了，从管理角度来说每家医院有每家医院的规定，我院就把此类感染归到院内感染需要医生上报，一则我们的院感表是不会给病人看到，作为内部资料保存，以降低医疗纠纷的风险；二则让医生们上报院感可以督促其多做培养，并且向医生们敲警钟，你们的清创缝合可以做得仔细些再仔细些，尽量避免患者的感染。主要是为了管理的需求。如果是这个案例我们肯定是会算院内感染的，医生们不仅做了清创缝合还做了手术，手术过程中也可以尽量避免伤口污染的，这就是胡教授提出的“零宽容”理念！！个人观点仅供参考，欢迎大家拍砖！

月亮蒙胧

谷子 发表于 2012-9-6 17:37

                               
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污染的伤口确实是很难清洗干净，所以它的感染率高是可以理解的，但并不是说感染率是100%啊，为什么算 ...

经谷子老师这么一说学习了！但保留个人看法！其实论坛、交流Q群常有案例放出来提问，搜索下“这是院感吗”就能发现好多这样的贴子，呵呵，谢谢谷子老师了！

当归百合

学习了，谢谢老师。

呜呜嘟嘟

本人对院感病例的判断有疑惑，搜索到这一帖子，仔细看下来，我也同意列入为院感病例。