医院感染的诊断依据是什么？

rongping36 · 发表于 2012-9-4 20:54

虽然症状、体征没有描述清楚，但医生诊断了感染，也可以肯定是医生因为考虑有感染才取标本送检的，个人认为本病例算医院感染。

幽林深处 · 发表于 2012-9-4 21:03

经过清创的新鲜伤口，再发生的属于医院感染，医生已经很认同，现在在做清创都非常认真

月亮蒙胧 · 发表于 2012-9-5 08:26

听，花开的声音发表于 2012-9-4 17:39

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其实我认为纠结于这个病例是否是院感不重要，关键的是你要监控你们医生清创的环节，清创是否彻底？我们监测 ...

这种急诊病例多了，而且大多在手术室进行的手术吧，作为院感专职人员你的执业范围是什么呢？手术中还常借助其他高精仪器呢？我们敢在旁边指手画脚？不太现实？

月亮蒙胧 · 发表于 2012-9-5 08:29

lgp510 发表于 2012-9-4 20:08

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应该属于医院感染，急诊清创手术并放置内固定物。关键是置内固定物是否达高压灭菌要求及是否按要求做提前放 ...

老师放心，监测是必须的。只是不太赞同。。。。。的诊断。

月亮蒙胧 · 发表于 2012-9-5 08:38

liuyongfang 发表于 2012-9-4 17:20

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首先要判断是否是感染：只提到了伤口的肿胀及小腿内侧伤口渗液，那么有无发红和局部疼痛、压痛、渗液是脓性 ...

很纠结于手术部位医院感染的诊断，不管是深部或浅部手术切口的感染诊断最后一条就是只要临床医师诊断的即可诊断了！！！再有我们在术后第五天才发现是因为我们进行了VSD覆盖引流手术，原理是密封负压引流吧，日常是看不到伤口情况也不用换药的，一般在手术后第五天左右拆除时才能看到切口（伤口）情况。所以是否院感？？？

月亮蒙胧 · 发表于 2012-9-5 08:42

随风飘尘发表于 2012-9-4 16:33

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从这上面能看出定值菌和感染菌检查的重要了。如果一开始培养就有细菌，后面的培养还是同一种细菌就不属于医 ...

这个也不易！这和临床医生的采样和细菌室技师选菌水平也有很大关系哦！谢谢，我们继续讨论吧！

蓝天白云 · 发表于 2012-9-5 10:36

应该算是院内感染，部位是皮肤软组织感染
如果开放性伤口只有细菌定植而无炎症表现时不属院内感染。

liuyongfang · 发表于 2012-9-5 10:43

本帖最后由 liuyongfang 于 2012-9-5 10:45 编辑

月亮蒙胧发表于 2012-9-5 08:38

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很纠结于手术部位医院感染的诊断，不管是深部或浅部手术切口的感染诊断最后一条就是只要临床医师诊断的即 ...

第5天看到切口了，那就是要看切口有无红肿热痛、分泌物情况，如果符合加上培养为铜绿假单胞菌就可以诊断为感染，然后是否院感？你说要5天才看到切口，48小时情况不详的话就很难判断了，如果48小时内发生的感染就不是院感，如果是5天了才发生就该属于院感。另外注意血象、体温有啥改变没，病人疼痛的感觉，因为没直接看到伤口，只能从其他的证据搜寻下

ipod66 · 发表于 2012-9-5 13:08

谷子发表于 2012-8-30 23:19

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这种情况我院还是算院内感染，因为开放性骨折虽然说有4个小时，但是还是属于新鲜伤口，而且，也是行了清创缝 ...

分泌物培养阳性，如切口局部无明显感染体征，不是感染...即也不是院感。如何预防以后再次出现类似的困惑呢...?不妨多做几次细菌学检查：扩创前...扩创后（手术结束前）...新鲜创口定义：一般在6小时之内...但也要和患者受伤的性质（高能量）、范围（累及器官的数量）、污染的程度（如除锐器伤之外）及受伤者本人的一般情况（年龄、免疫力情况）等...有关。对于这个病人提醒我们...不能教条...要多用循证观点来分析...

水立方 · 发表于 2012-9-5 13:27

谷子发表于 2012-8-30 23:19

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这种情况我院还是算院内感染，因为开放性骨折虽然说有4个小时，但是还是属于新鲜伤口，而且，也是行了清创缝 ...

谷子老师分析的非常好！我的个人观点也是这样。
1、是否属于医院感染：支持点①时间＞48小时；②细菌学检查阳性；③就看临床表现怎样（有无红肿热痛？），如果有，就支持医院感染，如果没有，就是定值。
2、属于什么部位的感染：入院后，进行了清创术，有切口。如果发生感染，就属于切口感染。
（依据：徐秀华主编《临床医院感染学》152页“污染伤口经清创术后的感染属医院内三类切口感染）
3、污染伤口发生感染为什么要算医院感染：因为入院后进行了清创术，目的就是为了清除所有细菌，如果清创不彻底，当然会发生感染。再者，手术操作的无菌技术不严谨，也可导致感染。
4、监测的目的：主要是监测我们手术操作的无菌技术。
个人观点，不妥之处请专家指正。

thysm · 发表于 2012-9-5 15:28

老师讨论的很好，学习了谢谢

njzyyyln · 发表于 2012-9-5 15:35

yhy8562243 发表于 2012-9-1 18:46

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“三基”书          
为什么对开放性创伤特别强调进行早期的清创缝 ...

老师讲的太好了，学习了，谢谢。

redzhou2004 · 发表于 2012-9-5 15:39

谷子发表于 2012-8-30 23:19

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这种情况我院还是算院内感染，因为开放性骨折虽然说有4个小时，但是还是属于新鲜伤口，而且，也是行了清创缝 ...

赞同谷老师说的，我们当前就是这样做的。如果新鲜伤口污染严重，就归为四类切口了。

zxyygrb · 发表于 2012-9-5 16:20

院内感染病例应该由谁来定啊？据我所知，搞院感工作人员多半是护士、检验人员，不是医生，定感染病例应是感控人员吗？

月亮蒙胧 · 发表于 2012-9-5 17:03

redzhou2004 发表于 2012-9-5 15:39

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赞同谷老师说的，我们当前就是这样做的。如果新鲜伤口污染严重，就归为四类切口了。

污染严重怎么判断？是不是新鲜伤口加污染严重就是四类了？如果那样肯定不算院感了呀！四类切口属于感染切口嘛！

月亮蒙胧 · 发表于 2012-9-5 17:07

zxyygrb 发表于 2012-9-5 16:20

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院内感染病例应该由谁来定啊？据我所知，搞院感工作人员多半是护士、检验人员，不是医生，定感染病例应是感 ...

如果按以前有查漏报的应是院感专职人员，可定医院感染病例的话，临床医生也有很大的权力的，如手术部位的感染诊断就有：临床医师诊断的**部位切口感染。医师只要诊断是就符合了！

月亮蒙胧 · 发表于 2012-9-5 17:20

水立方发表于 2012-9-5 13:27

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谷子老师分析的非常好！我的个人观点也是这样。
1、是否属于医院感染：支持点①时间＞48小时；②细菌学检 ...

如果清创能把细菌彻底清除那就怪了，想想器械清洗消毒流程吧，组织的挫灭伤，污染的骨折端是那么容易清创彻底？教科书与现实还是有差别滴，你们考操作时会选择污染切口来换药吗？我们能做到每例手术在旁指导吗？想想我们的专业、职称、职务手术时轮到我们在旁指挥？

平安 · 发表于 2012-9-5 17:49

请问老师们如何界定外伤污染是否严重？？

caotang · 发表于 2012-9-5 17:52

现行的《医院感染诊断标准》对于现在的诊断是否适合，各位老师有更新的标准吗？

蓦然回首 · 发表于 2012-9-6 08:18

肯定的说是院内感染了，入院时有了感染一说有待考证，只能说可能有定植但是做了清创的，事后医生诊断为感染那就说名感染肯定是存在了。
不能说3类切口感染就很正常，只能说在NNIS评分中有了危险因素而已

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