值得思考——内镜消毒戊二醛的问题

画中仙 · 发表于 2012-5-10 14:01

张永梅发表于 2012-5-10 11:32

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我们医院每一个月都要对相关科室的内镜做消毒或灭菌后的细菌学培养监测，只要戊二醛的浓度符合标准都会合格 ...

重点科室一般是1个月监测一次

画中仙 · 发表于 2012-5-10 14:12

沧海一粟发表于 2012-5-10 10:21

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如果按你所说，对戊二醛达到消毒效果的时间规定为≤60分钟，这句话本身就不规范，=60分钟标明就是需要60分 ...

1、1-59分钟也合理啊，这家公司消毒时间为60分钟，符合国家有关规定对消毒的要求，即≤60分钟。
2、消毒60分钟，确实长了，但是增加几条镜子，也是可以接受的，要不，就别做那么多病人。如果没有达到消毒效果的内镜用于病人，那么打官司的话，医院肯定败诉,只是病人不知情啊。

画中仙 · 发表于 2012-5-10 14:13

wzxiaomin 发表于 2012-5-10 10:15

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至少我们是做不到的，三甲医院，胃镜现在已经是6根以上了，每天做胃镜的病人有上百个，而能同时清洗消毒内 ...

这就是卫生行政部门监督不严。

6624206 · 发表于 2012-5-10 14:50

戊二醛是合乎要求吗？浓度、浸泡时间————————

随风飘尘 · 发表于 2012-5-10 14:59

画中仙发表于 2012-5-8 16:10

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版主老师，你觉得如何遵循04版内镜规范执行？我觉得应该严格执行产品使用说明书的要求，浸泡消毒60分钟 ...

你用的这种戊二醛消毒液至少在胃镜消毒方面是不合适的，那家医院能要60分钟？建议更换牌子，一般戊二醛只要10分钟以上是可以的。

山明水秀 · 发表于 2012-5-10 15:06

这个问题我们原来也很纠结，后来我们胃镜室的主任干脆改使用邻苯二甲醇，只要消毒5min就可以了。

山明水秀 · 发表于 2012-5-10 15:18

wzxiaomin 发表于 2012-5-10 10:15

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至少我们是做不到的，三甲医院，胃镜现在已经是6根以上了，每天做胃镜的病人有上百个，而能同时清洗消毒内 ...

“三甲医院，胃镜现在已经是6根以上了，每天做胃镜的病人有上百个，而能同时清洗消毒内” ....那你的监管要加强哦，你应督促胃镜室再增加胃镜及清洗槽，我们也是每天做近百人，但我们的胃镜可有20多条哦。

相约感控 · 发表于 2012-5-10 16:33

lady_dh 发表于 2012-5-8 10:23

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个人意见，建议做个细菌培养对照试验，然后确定你们医院使用这种产品的消毒浸泡时间。

同意lady老师的观点，但是还要考虑到病毒的问题哟！

尚善 · 发表于 2012-5-10 16:35

医院既然选择了这个厂家的产品，就必须按照产品说明操作。否则，换一家产品。

清风拂面 · 发表于 2012-5-10 17:47

在我们一次次的努力下，今年医院终于又增加了二条胃镜和一条肠镜。镜子少真的不能保证消毒时间，那么多病人，让医生护士又怎么办呢，病人可不管消毒的事。

画中仙 · 发表于 2012-5-10 17:50

清风拂面发表于 2012-5-10 17:47

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在我们一次次的努力下，今年医院终于又增加了二条胃镜和一条肠镜。镜子少真的不能保证消毒时间，那么多病人 ...

是啊，病人不是不管，而是不知道，如果他们知道了，你想想，如果他打官司，谁会赢啊？

清风拂面 · 发表于 2012-5-10 17:53

老师说的对，意识的提高是迟早的事儿，因此需要我们尽量规范做事。

红梅伊人 · 发表于 2012-5-10 19:57

我认为应按照说明书进行，就像用药一样，是按照药典还是说明书，应按照说明书。如按照说明书60分钟，可行性太小，不如另行更换厂家，10分钟能达到消毒效果的。

青霉素 · 发表于 2012-5-10 20:43

这问题还真没注意过，平时都习惯大于10分钟的概念，没有想到不同产品含另有说明，以后会关注。
它既然在标准之内，又有说明，就按说明办呗，但影响工作就换吧。

悟儿 · 发表于 2012-5-10 21:29

以前我也有这样的困惑，现在我们更换了2%碱性戊二醛，按照内镜清洗消毒技术规范10分钟达到消毒水平。

xiaoling · 发表于 2012-5-10 22:00

一般胃镜肠镜的消毒时间不少于10分钟；特殊感染的大于45分钟，个人认为应该按照《内经清洗消毒技术规范》执行是合理的。

美好的家园 · 发表于 2012-5-10 22:08

沧海一粟发表于 2012-5-10 12:44

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内镜的消毒灭菌要按照卫生部《内镜清洗消毒技术规范》2004版的规定，而不是参照2002版消毒技术规范。

前辈，我有个疑问？就是卫生部《内镜清洗消毒技术规范》2004版的规定内镜戊二醛浸泡10分钟就能达到消毒，可戊二醛的使用说明书上明明说浸泡20—45分钟才能达到消毒效果，这两个时间是不是有问题？再一个是不是戊二醛有不同的品种有不同的使用说明？

石桥wshh1975 · 发表于 2012-5-10 22:55

本帖最后由 wshh1975 于 2012-5-10 23:00 编辑

画中仙发表于 2012-5-8 10:05

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为什么做不到呢？一个医院就2根内镜，肯定做不到，难道增加几根，是不是就能做到呢？该医院用的戊二醛说 ...

If glutaraldehyde is used, all immersible internal and external surfaces should be in contact with the disinfectant for not less than 20 minutes to achieve high-level disinfection.

15_gdendosc_00.pdf (317.72 KB, 下载次数: 2)

石桥wshh1975 · 发表于 2012-5-10 23:00

沧海一粟发表于 2012-5-10 12:44

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内镜的消毒灭菌要按照卫生部《内镜清洗消毒技术规范》2004版的规定，而不是参照2002版消毒技术规范。

The exposure time and temperature for disinfecting
semicritical patient care equipment vary among the
FDA-cleared high-level disinfectants. Follow the FDAcleared
label claim for high-level disinfection unless
several well-designed experimental scientific studies,
endorsed by professional societies, demonstrate that
an alternative exposure time is effective for disinfecting
semicritical items. The FDA label claim for highlevel
disinfection with greater than 2% glutaraldehyde
at 25°C ranges from 20 to 90 minutes depending on
the product. Multiple scientific studies and professional
organizations support the efficacy of greater
than 2% glutaraldehyde for 20 minutes at 20°C. Category
IA1

Multisociety guideline on reprocessing flexible gastrointestinal.pdf (547.05 KB, 下载次数: 3)

真善美 · 发表于 2012-5-11 08:12

某院内镜室所用的戊二醛说明书上的消毒时间为60分钟，该院胃镜的消毒就要60分钟，如10分钟那就要更换消毒液。

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