合并帖：纸塑包装袋的使用及效期问题

美罗

有效期一年。:P :P :P

春之歌

我院压力蒸汽灭菌的为1个月，环氧乙烷灭菌为1年。:ok

舟舟

我们省医院感染监控中心规定一次性纸塑包装有效期为半年，我们医院考虑到使用频率较高，基本上不会有存放那么长时间的，加上保存过程中的一些因素，一次性纸塑包装有效期定为3个月。从05年至今。

龙谷丽人

我院一次性纸塑包装有效期定为1个月。:jump

susanna

我院一次性纸塑包装有效期为半年

linda0329

我院一次性纸塑包装有效期为半年

最爱笑的人

本来照有关证据及数据显示,有效期限应该最少为半年,但是在临床上往往没这么做.象我们手术室的就是规定是半个月,还有他们还使用双重包装.

我说过N次了,他们还不改,说是厂家这么说的,我都快晕死了.

我让他拿证据,他也拿不出来

zinph

原帖由 最爱笑的人 于 2008-6-8 00:21 发表 https://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
本来照有关证据及数据显示,有效期限应该最少为半年,但是在临床上往往没这么做.象我们手术室的就是规定是半个月,还有他们还使用双重包装.

我说过N次了,他们还不改,说是厂家这么说的,我都快晕死了.

我让他拿 ...

当初怎么放这个厂家进来的，找厂家来院感聊聊？

rwcy

请教各位老师：最近我院预真空压力蒸汽灭菌器在每晨做BD试验时BD试验纸变色均匀，但试验纸的背面有水迹，有湿包现象。请厂家来院检测，认为不是设备的原因。我们用的BD试验包是一次性的。请教老师
     1、如何判别BD试验纸变色合格？
     2、我院出现以上情况是何原因？
     3、如果是水蒸气不饱和含水量超标，请教有监测的方法吗？如何解决
水蒸气含水量过多？
急盼答案谢谢！

大琳

我院环氧乙烷灭菌的一次性纸塑包装有效期为半年.

hapjx

我院也是半年的,而且医院感染管理建设规范上也有

老朽

回复9＃：厂家是为销售他的包装材料吧;P

石桥wshh1975

原帖由 最爱笑的人 于 2008-6-8 00:21 发表 https://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
本来照有关证据及数据显示,有效期限应该最少为半年,但是在临床上往往没这么做.象我们手术室的就是规定是半个月,还有他们还使用双重包装.
我说过N次了,他们还不改,说是厂家这么说的,我都快晕死了.
我让他拿证据,他也拿不出来

是不是厂家害怕他们自己生产的产品质量不好啊？！
呵呵！
给厂家说，再这么说就证明他们生产的纸塑材料不合格，换别的厂家了！

石桥wshh1975

看了各位的意见，我谈一下我的看法。
1.纸塑包装不会隔绝空气，如果纸塑包装会隔绝空气的话，那就成了干热灭菌了，不能利用水蒸汽的湿热了。
2.消毒包在灭菌的过程中也许会发生湿包，但一个完整的脉动真空压力蒸汽灭菌的过程包括：蒸汽进入夹层→抽真空→输入饱和蒸汽→反复抽气输入蒸汽3-4次→抽气输送空气2-3次。在这个过程完毕后，消毒包是应该会被干燥的。
3.如果出现湿包这一定表示灭菌过程中的某个环节出了问题。
4.蒸汽不可能出现含水太多的情况，因为高压蒸汽灭菌使用的都是饱和蒸汽。只可能是蒸汽的温度不够或不均匀或不饱和，不存在过饱和的蒸汽。
5.试纸掉颜色那是试纸的质量问题。

[ 本帖最后由 wshh1975 于 2008-7-7 16:09 编辑 ]

石桥wshh1975

既然纸塑包装不能隔绝空气，那我问一句，为什么就不能用来包装BD试纸呢？
难道仅仅是因为规范上只说了用棉布包装么？
可规范上也没说可以用一次性BD测试包啊，那是不是就也不能用一次性BD测试包了啊？
空气是无形的，只要有间隙就会有空气进入，因此不应存在“用纸塑袋等于有一面密封了。必须是相当于棉布的材料”，因为BD试验测试的是冷空气团，而不是棉布。
而且，使用纸塑包装进行BD试验的条件恐怕要比棉布包装的条件更严格一些，如果使用纸塑包装进行的BD试验都合格的话，棉布包装的BD测试包是不是也应该合格呀？
请各位指正！

婉若秋水

原帖由 wshh1975 于 2008-7-7 14:34 发表 https://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif

是不是厂家害怕他们自己生产的产品质量不好啊？！
呵呵！
给厂家说，再这么说就证明他们生产的纸塑材料不合格，换别的厂家了！

太说到点子上了,厂家怕的就是这句话.;P

春之歌

包装材料合不合格在购进前应该要验证，而且平时每月也要做细菌培养来确认其效果。用事实说话，谁说都没有用，应该要有科学依据。

会笑的樱桃

若都为纸塑包装，无论用环氧乙烷还是高温高压，只要出来是干燥灭菌完全的物品，其有效期应该是没有差别的吧。
我院取三个月。
曾经问一家厂商，其回答是“我不能和您确定我们的包装材料能够使您的无菌物品保持多长的有效期，因为有效期受人员操作及外环境的影响，而我不清楚您医院的具体情况，正确的有效期应该是医院自己进行测试得出的。”
唉，回答得那个巧妙啊。不过也确实。

有意无情

5.3 贮存和运输
5.3.1 在规定条件下(如果适用)贮存和运输过程中，包装材料和/或系统的包装应能为保持其特性提
供必要的保护。
5.3.2 因包装材料在贮存过程中可能会变质，所以制造者应通过下列两个方法之一确保包装材料的特性保持在规定的限度内(见5.1和5.2):
a) 在 制造者规定的贮存条件下，证实这些特性得到保持;或
b) 确 保贮存条件保持在规定的限度内。这些限度和条件由生产者确定。

从GB-T19633-2005对最终灭菌医疗器械的储存和运输的规定，的确应该由生产者来确定。（临床做为整个医疗器械的生产者）

有意无情

原帖由 最爱笑的人 于 2008-6-8 00:21 发表 https://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
本来照有关证据及数据显示,有效期限应该最少为半年,但是在临床上往往没这么做.象我们手术室的就是规定是半个月,还有他们还使用双重包装.

我说过N次了,他们还不改,说是厂家这么说的,我都快晕死了.

我让他拿 ...

不知道大家有没有注意到进口医疗器械的包装？（当然是纸塑的）
我有见到手术室用的人造血管纸塑包装，的确是双层包装。这里有一个手术室无菌区域的概念。