合并帖：纸塑包装袋的使用及效期问题

水月 · 发表于 2007-5-13 00:40:45

本帖最后由细雨润竹于 2013-2-22 21:41 编辑

请问斑竹：我前几天参加了县级医院的医院质量管理年的检查，发现有的医院预真空高压蒸气灭菌器在做BD试验时，把BD试纸先进行纸塑包装，然后再放在BD包中，请问这样做可以吗？

刚看到有会员求助“纸塑包装袋的使用以及包装灭菌物品有效期”，点击搜索后发现本版类似的帖子较多，今晚暂合并13帖以方便大伙查阅，后续还会陆续进行相近主题的合并工作哦，还望大伙多多理解为盼

再次提醒大伙发帖之前先点击搜索一下，看看有没有您想要的答案而后再发帖子！否则俺花点精力合并事小，影响其他会员查阅资料事大！！

无极紫晶 · 发表于 2007-5-13 01:10:10

《消毒技术规范》中明确规定：B-D(Bowie-Dick Test)测试，具体作法是：B-D测试包由100％脱脂纯棉布折叠成长30cm±2cm、宽25cm±2cm 、高25cm±28cm大小的布包裹；将专门的B-D测试纸，放入布测试包的中间；测试包的重量为4kg±5％或用一次性B-D测试包。B-D测试包水平放于灭菌柜内灭菌车的前底层，靠近柜门与排气口底前方；柜内除测试包外无任何物品；134℃，3．5min～4 min后，取出B-D测试纸观察颜色变化，均匀一致变色，说明冷空气排除效果良好，灭菌锅可以使用；反之，则灭菌锅有冷空气残留，需检查B-D测试失败原因，直至B-D测试通过后该锅方能使用。

无极紫晶 · 发表于 2007-5-13 01:11:41

从《消毒技术规范》中可以看到，根本没有让“把BD试纸先进行纸塑包装，然后再放在BD包中，”所以，这种做法是不符合规范要求的！

safihu · 发表于 2007-5-13 07:32:13

以下是引用qiulongmin在2007-5-12 16:40:45的发言：请问斑竹：我前几天参加了县级医院的医院质量管理年的检查，发现有的医院预真空高压蒸气灭菌器在做BD试验时，把BD试纸先进行纸塑包装，然后再放在BD包中，请问这样做可以吗？

答：不可以,也没有必要吗?不过他们为什么要这样做呢??什么原因?

[ 本帖最后由楚楚于 2007-6-13 18:30 编辑 ]

水月 · 发表于 2007-5-13 18:57:06

非常感谢版主的回答！我也认为这样做是不可以的，因为BD试纸先进行纸塑包装后就等于是与空气隔绝了，这样就不能检测到冷空气是否抽干净了。她们说如果不先纸塑包装，BD试纸容易被蒸气浸湿，试纸上面的颜色就会将包布弄脏，请问这个问题又怎样解决呢？

楚楚 · 发表于 2007-5-13 19:11:17

以下是引用qiulongmin在2007-5-13 10:57:06的发言：非常感谢版主的回答！我也认为这样做是不可以的，因为BD试纸先进行纸塑包装后就等于是与空气隔绝了，这样就不能检测到冷空气是否抽干净了。她们说如果不先纸塑包装，BD试纸容易被蒸气浸湿，试纸上面的颜色就会将包布弄脏，请问这个问题又怎样解决呢？

答：紫晶已经介绍得十分清楚了，你了解一下她们到底是怎么做的呢？怎么会出现BD试纸被蒸汽浸泡湿这种现象呢？

[ 本帖最后由楚楚于 2007-6-13 18:31 编辑 ]

一枝梅 · 发表于 2007-5-13 19:50:22

湿是必然的,这在灭菌后,是不会影响结果的.

水月 · 发表于 2007-5-14 06:05:40

非常感谢各位版主的回答，我是院感行业的新手，还望大家多多帮助。

safihu · 发表于 2007-5-14 06:18:49

以下是引用qiulongmin在2007-5-13 10:57:06的发言：非常感谢版主的回答！我也认为这样做是不可以的，因为BD试纸先进行纸塑包装后就等于是与空气隔绝了，这样就不能检测到冷空气是否抽干净了。她们说如果不先纸塑包装，BD试纸容易被蒸气浸湿，试纸上面的颜色就会将包布弄脏，请问这个问题又怎样解决呢？

答：湿也有个限度啊!他们的蒸气是否含水量过多??!!

[ 本帖最后由楚楚于 2007-6-13 18:32 编辑 ]

水月 · 发表于 2007-5-14 06:25:16

谢谢斑竹提醒，可能真是蒸气含水太多,不知怎样解决这个问题呢？

safihu · 发表于 2007-5-14 06:58:01

以下是引用qiulongmin在2007-5-13 22:25:16的发言：谢谢斑竹提醒，可能真是蒸气含水太多,不知怎样解决这个问题呢？
高压蒸气灭菌中湿包的预防 刘顺杰　田秀荣 中图分类号:R472. 1 　文献标识码:文章编号:1009 - 6493(2003)
　高压蒸气灭菌后的各种敷料包,含水分超过6 %即为湿包,因湿包极易造成二次污染,故湿包应视为未灭菌,不能作为无菌物品使用。为预防湿包,确保灭菌质量,笔者总结多年的灭菌经验,以供参考。
 灭菌前物品排放要合理 吸水性强易湿的织物、敷料类应避免与灭菌器门盖和侧壁接触,避免被门盖和侧壁形成的冷凝水浸湿,影响灭菌后的干燥。由于灭菌器室内形成的冷凝水均由底部排出,故敷料及织物不应放在底层,若织物和金属类同时灭菌,应将金属类放在底 层,织物类放在上层。
保证疏水管通畅 高压灭菌器要注意保养清洗,每次使用前清洗回水滤子,用清水冲洗疏水管。若有堵塞或不畅,应拆开清洗,保证通畅,以防冷凝水排出受阻,浸湿灭菌物品,影响灭菌效果。
 湿包与安装进气管有关 高压灭菌器进气管的安装与湿包的形成有关。在我们使用过的3 台小型电热灭菌器中, 其中新华医疗器械厂出品的XGT. XD 型小型电灭菌柜,进气管不合理,容易形成湿包。因其进气管口安装在柜室后上壁,管口下方安装一水平钢板,安装进气管的目的是让水蒸气进入柜内的方向由直接向下改为水平方向,以利于柜内冷空气排尽。该设计造成冷凝水随蒸气四处分流的缺点。当冷凝水形成较多时,便浸湿了灭菌柜内的敷料包。若此处不放物品,又大大缩小了灭菌器的容积。为了达到既不影响灭菌器容积,又不致形成湿包的目的,我们反复试验,对进气管进行了改装,将进气管口下的水平钢板前、左、右分别焊接3 块竖立钢板,使蒸气方向由四处分流改为水平向后流,同时3 块钢板高度并不完全与灭菌器上壁密封,使部分蒸气也能向前、左、右分流,避免钢板附近形成冷气团。这样改装后,套层形成的冷凝水只能向灭菌器后壁流,有效避免了湿包的形成,并扩大了利用容积。
 安装气水分离器降低水蒸气中水分含量 在高压蒸气器与灭菌器连接前安装气水分离器,使蒸气中过多的水分沉积于气水分离器中,以降低进入灭菌器中蒸气的含水量,对湿包的预防起到一定的作用。
 加强干燥有条件的医院可选用预真空高压灭菌器,不仅可提高灭菌温度,缩短灭菌时间,降低器械损耗,还可保证灭菌物品的干燥,保证灭菌质量。使用下排气式灭菌器灭菌,灭菌结束至少干燥3 h ,可保证敷料包干燥,减少湿包。
 加强湿包的检测 肉眼或手感明显可辨的湿包,一般不用特殊检测,为了准确控制含水量低于6 % ,建议将各种敷料包、手术包在灭菌前称量,在包外标明确切重量,以便灭菌后称量对比,将灭菌后超过灭菌前重量6 %的包检出,重新处理。在炎热的夏季尤其要注意湿包的二次灭菌处理。

[ 本帖最后由楚楚于 2007-6-11 14:41 编辑 ]

水月 · 发表于 2007-5-15 06:48:40

谢谢版主的回答，我这就去帮他们查找原因。

safihu · 发表于 2007-5-16 07:08:21

<div class="quote">以下是引用qiulongmin在2007-5-14 22:48:40的发言： 谢谢版主的回答，我这就去帮他们查找原因。</div>设备维修部门也应当协助你查找原因........

月光海岸 · 发表于 2007-6-5 10:15:05

我认为应从2方面考虑，一个是灭菌器问题，可以找厂家进行检测，另一方面应考虑重复使用的标准包是否规范，由于反复使用B-D测试包的制作复杂，必须符合规定的尺寸大小、重量、布的要求，否则有时会出现一些假阳性或假阴性结果。常见因B-D测试包制作引起失败的原因有：
1、测试包大小不标准，偏小或偏大；
2、测试包打得过紧，影响蒸汽穿透和冷空气的排除
3、测试包重量不符合要求太轻或太重；
4、反复使用的布用后不清洗并污染有脏物；
5、布巾太干或太湿；
6、布巾用的次数太多超过30次等；
因此实际使用时要打一个完全符合要求的测试包是非常困难的而且很难做到的

xxxxxx666666 · 发表于 2007-6-5 12:03:16

１、ＢＤ是测试真空度的，不要随意改变测试条件。
２、如果湿包严重，找厂家解决，说明锅炉质量问题，需要检修。

月光海岸 · 发表于 2007-6-5 14:55:59

对不起版主，我犯错误了，出现了重复发帖现象，但不是故意，甘愿受罚！！请教版主，右侧表情图片为什么不能复制？

不是有意而为之，不会罚的啦！右侧的表情图片不能复制，只能添加，点击你想要的表情图片就OK啦！

[ 本帖最后由楚楚于 2007-6-6 11:31 编辑 ]

xl0826 · 发表于 2007-6-6 11:05:00

纸塑包装后不与空气隔绝，纸是透空气和蒸汽的.

xl0826 · 发表于 2007-6-6 11:47:04

我见过很多批号的BD试纸，油墨的颜色、纸张的颜色质地都不同，差别还很大。直接放在布包里就会掉色，把布弄脏。两年多以前我问过3M华南的忘记姓名的经理，还把几种明显有差别的BD试纸递给他看，他说都是真品。有一种产自英国的，表面是由很多连续椭圆构成的3M牌B-D试纸质量很好，每批都一致而且不掉色，比中国造的强的多，可惜应该是走私来的。

一休 · 发表于 2007-6-11 13:02:17

换用一次性的B-D包看看,自己打包有很多影响因素:$

一休 · 发表于 2007-6-11 13:15:13

为什么我不能上传附件呀:'(
B-D 试验常见失败原因及对策
李　燕, 张佳美, 杜纪美
(兖矿集团总医院, 山东兖州273500)
　　冷空气的存在直接影响到预真空压力蒸汽灭菌器的灭菌效果, 冷空气的存在对灭菌有三方面不利因素: ①形成蒸汽空气混合体, 产生负压, 降低蒸汽压力, 使柜室在规定时间压力状态下达不到应有的温度; ②阻隔蒸汽接触物品, 不利于热的穿透; ③减少柜室气体中的水分, 不利于微生物杀灭。布维—狄克(B2D) 试验是用于检测预真空压力蒸汽灭菌器冷空气排除效果的方法, 出现假阳性或假阴性结果说明B2D 试验失败,现分析B2D 试验常见失败原因并探讨其对策。
失败原因: ①设备因素。真空泵损坏, 抽真空效果下降, 致使柜室内达不到应有的真空程度; 自控系统失灵, 抽气时间缩短; 柜室密封性能下降, 不能维持规定的负压; 灭菌器的进气口、排气口设置不合理, 致使其内温度分布不均, 实际灭菌测试与控制(显示) 温度不符。②非设备因素。蒸汽管道离消毒供应中心较远, 消毒前排汽时间短, 尤其是冬天管道中的凝水积聚较多, 使蒸汽质量差、含水量过多, 影响蒸汽穿透力, 化学指示图中间发黄;B2D 试验前不预热, 致使送入灭菌器内的蒸汽压力过高或速度过快, 出现“热风拂面”即超高热现象, 过多的空气挤入B2D 试验包, 化学指示图呈银灰色透亮或灰白色;B2D 试验包与柜室容量相比过小, 产生“小装量”效应;B2D 试验纸本身质量问题, 如印刷过程中, 染料涂抹不均导致测试纸变色不均或化学指示图失效。③试验包不规范, 布巾过紧或过松、过重或过轻; 布巾脱浆不彻底; 使用频率过高, 织物纤维老化收缩, 透气性能降低, 影响蒸汽穿透; 试验包用后不按时清洗或清洗不彻底及洗后热熨、烘干, 布巾含水过少; 布巾折叠
不平整, 皱折部位所接触区域测试纸颜色变浅。
防范措施: ①规范制作试验包。试验包布巾采用透气性好的纯棉布, 新棉布以及测试后的布巾每次应洗净后使用, 且大小尺寸符合要求。布巾不能过干或过湿、过紧或过松, 发现异常立即进行复测, 以排除试验中的技术差错; 复测时应打开布巾包, 将布巾晾干, 重新打包, 一般可反复使用30 次左右, 使用后的布巾要及时清洗, 自然晾干。②严格按照预真空压力蒸汽灭菌器操作程序操作。③不使用过期、失效或有质量问题的指示图。④制定灭菌器使用的清洁、保养制度。⑤提高供汽质量, 要求消毒前的气源压力达到0. 4～ 0. 6M Pa。气源压力< 0.3Mpa 时进气过慢, 含水量相对增多, 易导致试验失败, 建议供应消毒中心建立在距汽源生产点较近的地方。

[ 本帖最后由楚楚于 2007-6-11 14:33 编辑 ]

合并帖：纸塑包装袋的使用及效期问题

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