征集令：关于软式内镜清洗消毒技术规范您有什么疑惑？

wyl2627278

各位老师，内镜消毒后需更换手套，是无菌手套还是一般橡胶检查手套（非无菌）？进行内镜检查的操作人员需带哪种手套？无菌手套吗？盼回复…🙏🙏🙏

xiesq999

禅静思语 发表于 2017-1-9 21:34
7.2.1.2 产品说明书未写明浓度监测频率的，一次性使用的消毒剂，或灭菌剂，应每批次进行浓度监测；重复使用 ...

邻本二甲醛说明书好象有,共消毒80条内镜. 到40条就要干预了

lyluoxiuhua

想知道对灭菌内镜是不是不用监测了，只监测消毒内镜即可？

鱼儿飞

心音 发表于 2017-1-10 11:06
5.3.5不同系统（呼吸、消化系统）内镜的清洗槽、自动清洗机，应分开设置和使用。是不是各个系统都要配备清 ...

5.3.5不同系统（如呼吸、消化系统）软式内镜的清洗槽、内镜自动清洗消毒机应分开设置和使用。
规范写得很清楚，不同系统都要配备清洗设备，个人觉得也不算是资源浪费吧，比如喉镜、支气管镜和胃肠镜肯定是需要分开清洗的，以前也是这样执行的啊。

鱼儿飞

lisa天使 发表于 2017-1-10 15:03
进入无菌组织、器官、或接触破损皮肤、破损粘膜的软式内镜及附件应进行灭菌。那么，再给患者做内镜治疗后内 ...

关于第一个问题，论坛上进行过一次辩论赛讨论，“2016年旗鱼舰辩论赛启航啦——胃肠镜是否需要灭菌？
https://bbs.sific.com.cn/forum.ph ... 2&fromuid=29023
(出处: 上海国际医院感染控制论坛)
”你可以进去看看，记得当时有老师解释说做内镜治疗的时候，活检钳什么的是伸出了内镜的，所以内镜是不会接触破损黏膜的，因此不需要灭菌。
第二个问题：纤维喉镜接触喉黏膜以后需要高水平消毒，但是如果怀疑接触破损黏膜的话就需要灭菌处理了。
“6.1.1所有软式内镜每次使用后均应进行彻底清洗和高水平消毒或灭菌。
6.1.2软式内镜及重复使用的附件、诊疗用品应遵循以下原则进行分类处理：
a)        进人人体无菌组织、器官，或接触破损皮肤、破损黏膜的软式内镜及附件应进行灭菌；
b)        与完整黏膜相接触，而不进人人体无菌组织、器官，也不接触破损皮肤、破损黏膜的软式内镜及 附属物品、器具，应进行高水平消毒；
c)        与完整皮肤接触而不与黏膜接触的用品宜低水平消毒或清洁。
”

鱼儿飞

暖雨 发表于 2017-1-11 08:29
曾记得读书时，基础护理老师讲为什么要使用冷开水作为吸氧用水，说是贴近人的生理，后来改成灭菌水，我也 ...

个人理解：灭菌水更安全吧，患者本身抵抗力较差

鱼儿飞

上善若水95 发表于 2017-1-11 09:35
6.1.2进入人体无菌组织、器官、或接触破损皮肤、破损粘膜的软式内镜及附件应进行灭菌。
内镜检查前确诊消 ...

按照新规的要求，那么消化道出血的患者使用的内镜就应该是灭菌的，就不能用消毒的。

鱼儿飞

李田 发表于 2017-1-11 10:32
根据WS507-2016里的条目
5.1.1内镜诊疗中心应设置......
5.1.2应根据开展的内镜诊疗项目设置相应的诊疗室 ...

5.3.5不同系统（如呼吸、消化系统）软式内镜的清洗槽、内镜自动清洗消毒机应分开设置和使用。——因此清洗是需要分开的。但是存放没有提到，应该是可以放在一起的吧。

鱼儿飞

庚优 发表于 2017-1-13 09:58
6.2.3 g)将清洗刷清洗干净，高水平消毒后备用。每一条镜子清洗后都要消毒，还是每天消毒？

2004版里面要求清洗刷一用一消毒，2016版里面要求高水平消毒，但是没有提一用一消毒这个概念，估计是沿用2004版的要求吧，建议一用一消毒。

鱼儿飞

wyl2627278 发表于 2017-1-13 17:24
各位老师，内镜消毒后需更换手套，是无菌手套还是一般橡胶检查手套（非无菌）？进行内镜检查的操作人员需带 ...

内镜消毒后并非无菌状态，个人觉得使用清洁检查手套即可。

鱼儿飞

xiesq999 发表于 2017-1-16 23:23
邻本二甲醛说明书好象有,共消毒80条内镜. 到40条就要干预了

可是戊二醛好像没有相关规定是吧？

鱼儿飞

lyluoxiuhua 发表于 2017-1-17 16:01
想知道对灭菌内镜是不是不用监测了，只监测消毒内镜即可？

之前有规定说一般医院难以达到对灭菌内镜的监测要求，因此只检测消毒内镜。

上善若水95

鱼儿飞 发表于 2017-1-18 00:58
按照新规的要求，那么消化道出血的患者使用的内镜就应该是灭菌的，就不能用消毒的。

问题是你做胃镜肠镜之前能确诊有出血吗？不确诊用消毒的胃肠镜还是灭菌的呢？

庚优

鱼儿飞 发表于 2017-1-18 01:08
2004版里面要求清洗刷一用一消毒，2016版里面要求高水平消毒，但是没有提一用一消毒这个概念，估计是沿用 ...

那内镜清洗就必须多备几只清洗刷了。

鱼儿飞

庚优 发表于 2017-1-18 10:01
那内镜清洗就必须多备几只清洗刷了。

是的，要求一用一换一消毒。

瞧瞧

现在最大的问题就是消毒剂的有效消毒时间--在规范中对戊二醛、酸化水等都有明确的消毒时间，但在这些消毒剂的产品说明书中时间远超越这个时间。实际临床上执行的消毒时间都是规范时间，但卫生监督认为医院违规（本人也同意），但如果真的按产品说明书实施的话，其一内镜数量需要增加，其二更重要的是其腐蚀性（酸化水）会加快内镜的更新。不理解的是产品说明书的安全评价报告的时间为何与实际相差这么大？

xieTT26

禅静思语 发表于 2017-1-9 21:35
可是，注水瓶是要求消毒的呀，为什么装在其内的水要求灭菌呢？

消毒内镜，用的水要求要灭菌也有点...

xieTT26

禅静思语 发表于 2017-1-9 21:34
7.2.1.2 产品说明书未写明浓度监测频率的，一次性使用的消毒剂，或灭菌剂，应每批次进行浓度监测；重复使用 ...

一样求解，这句话出自何解？

宁静

已下载打印，学习中，版主辛苦了。

HSY7869

除上面老师提到的问题外，6.2.7a)要求干燥台铺无菌巾，每4 h更换一次，有这个必要吗？每天不停的操作、清洗，无菌巾也没办法保证无菌呀？ 况且只是干燥而已，不解



回复禅静思语  无菌巾用于干燥，前一秒是无菌，一旦湿了，就达不到无菌了呀！.