征集令：关于软式内镜清洗消毒技术规范您有什么疑惑？

鱼儿飞

       国卫通〔2016〕23号发布了《医院消毒供应中心 第1部分：管理规范》等10项卫生行业标准，对于《软式内镜清洗消毒技术规范》（详见下面链接）您有没有发现有什么不明白的地方？或者和以往规范有矛盾的地方？或者和其他规范有冲突的地方？把您的想法和建议一一跟帖写出来吧，我们将针对大家所提出的问题进行梳理，并寻求相关专家的解答，为大家答疑解惑，让规范能够更好的为临床服务！
      WS 507—2016软式内镜清洗消毒技术规范

斌子

注水瓶内用水应为无菌水不太理解还请老师们解答？

wyfywlj

想知道对灭菌内镜的监测数量同消毒内镜吗？只提到了消毒内镜

鱼儿飞

斌子 发表于 2017-1-9 08:46
注水瓶内用水应为无菌水不太理解还请老师们解答？

个人理解是内镜检查的时候不是要注气注水嘛，为了防止感染，所以要求所用的注水是灭菌的。

禅静思语

7.2.1.2 产品说明书未写明浓度监测频率的，一次性使用的消毒剂，或灭菌剂，应每批次进行浓度监测；重复使用的消毒剂或灭菌剂配制后应测定一次浓度，每次使用前进行监测；消毒内镜数量达到规定数量的一半后，应在每条内镜消毒前进行测定。——红色字体部分如何理解？

禅静思语

鱼儿飞 发表于 2017-1-9 20:49
个人理解是内镜检查的时候不是要注气注水嘛，为了防止感染，所以要求所用的注水是灭菌的。

可是，注水瓶是要求消毒的呀，为什么装在其内的水要求灭菌呢？

鱼儿飞

禅静思语 发表于 2017-1-9 21:35
可是，注水瓶是要求消毒的呀，为什么装在其内的水要求灭菌呢？

难道是要把注水瓶也改为灭菌的？额，好混乱的样子。

鱼儿飞

禅静思语 发表于 2017-1-9 21:34
7.2.1.2 产品说明书未写明浓度监测频率的，一次性使用的消毒剂，或灭菌剂，应每批次进行浓度监测；重复使用 ...

是不是可以理解为配置的消毒剂消毒的内镜数是有规定的，然后消毒数量到一半了，后面每消毒一次都必须监测一次浓度是否合格？

禅静思语

鱼儿飞 发表于 2017-1-9 22:24
难道是要把注水瓶也改为灭菌的？额，好混乱的样子。

同样的问题还有：消毒后的湿化瓶使用灭菌水一样，一直存有困惑呢~~

禅静思语

鱼儿飞 发表于 2017-1-9 22:28
是不是可以理解为配置的消毒剂消毒的内镜数是有规定的，然后消毒数量到一半了，后面每消毒一次都必须监测 ...

配置的消毒剂消毒的内镜数是有规定的——有这样的规定吗？以前没有注意过啊

鱼儿飞

禅静思语 发表于 2017-1-9 22:30
同样的问题还有：消毒后的湿化瓶使用灭菌水一样，一直存有困惑呢~~

就是啊，一直以来湿化瓶都是要求使用无菌水哦，是有点困惑。

斌子

鱼儿飞 发表于 2017-1-9 22:28
是不是可以理解为配置的消毒剂消毒的内镜数是有规定的，然后消毒数量到一半了，后面每消毒一次都必须监测 ...

应该是老师这样理解的，我查过美国对戊二醛使用就有类似的要求，但不是每件器械，而是再消毒多少件就要监测，是为了防止消毒剂稀释与挥发达不到规定的浓度，不知道我的理解对不对，还请指正！

心音

5.3.5不同系统（呼吸、消化系统）内镜的清洗槽、自动清洗机，应分开设置和使用。是不是各个系统都要配备清洗设备？对于小点的医院，资源是不是有点浪费

lisa天使

进入无菌组织、器官、或接触破损皮肤、破损粘膜的软式内镜及附件应进行灭菌。那么，再给患者做内镜治疗后内镜已经接触了破损粘膜，这时应该灭菌？如何做？再有，就是用纤维喉镜进行喉镜检查后已经接触了喉粘膜，有可能有破损？这时应该灭菌？

胡子

消毒内镜数量达到规定数量的一半后，应在每条内镜消毒前进行测定。想知道规定的数量是多少？

游泳的鱼

鱼儿飞 发表于 2017-1-9 22:28
是不是可以理解为配置的消毒剂消毒的内镜数是有规定的，然后消毒数量到一半了，后面每消毒一次都必须监测 ...

应该是这样理解，可是还没有一种消毒液规定能消多少条内镜，而且影响因素也太多

禅静思语

斌子 发表于 2017-1-10 09:25
应该是老师这样理解的，我查过美国对戊二醛使用就有类似的要求，但不是每件器械，而是再消毒多少件就要监 ...

虽然这是美国标准，但，说得有道理。
除非已有数量要求的基础之上，才会有“消毒数量到一半”的这个说法，否则，真的就无语了。
退一步讲：消毒之前是要求干燥之后在放入消毒剂的，怎会稀释？如果怕万一没有干燥而稀释消毒剂，那么，本身就是违规操作！

禅静思语

游泳的鱼 发表于 2017-1-10 17:17
应该是这样理解，可是还没有一种消毒液规定能消多少条内镜，而且影响因素也太多

困惑就困惑在，现有规范没有规定：”哪一种消毒液能消多少条内镜“忽然就冒出来了个“消毒数量到一半了”

禅静思语

lisa天使 发表于 2017-1-10 15:03
进入无菌组织、器官、或接触破损皮肤、破损粘膜的软式内镜及附件应进行灭菌。那么，再给患者做内镜治疗后内 ...

一直觉得消化道是个神奇的器官：表现在，即使有胃溃疡，食物也并非要求灭菌啊，所以，消毒后的活检钳即使接触破损的胃黏膜，又有什么关系呢？个人看法，见笑了

禅静思语

心音 发表于 2017-1-10 11:06
5.3.5不同系统（呼吸、消化系统）内镜的清洗槽、自动清洗机，应分开设置和使用。是不是各个系统都要配备清 ...

手工清洗也是可以的，小医院病员少的情况下，可以！