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楼主: icchina

【请您讨论】对2009管理年活动方案中,医院感染管理部分的督查项目、标准等,提建议!

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发表于 2009-5-21 21:09 | 显示全部楼层
1# icchina
督查的条款固然重要,但检查的方式方法我认为同等重要,因此钦差大臣需要仔细筛选,同时也进行仔细的培训,否则一趟检查下来,不但会出现很多冤假错案,还会是一次错误知识,落后观念的大宣扬,我们希望这样的负面影响尽可能少一些。。
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发表于 2009-5-21 21:49 | 显示全部楼层
42# 楚楚

跟楚管想到一起了。督查条款制订的再细致,再完美,若督查专家执行不力的话,仍是一纸空文。建议对于督查专家的培训应落到实处,不要总是只查无菌物品有没有过期,物品摆放是否合理这类问题,这样容易给其他人员造成这样一种印象:院感仅仅就是做的这些工作!再者卫生行政部门不宜对督查专家施加政治压力或政治暗示之类。
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发表于 2009-5-21 21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 宽以待人 于 2009-5-21 21:53 编辑

同意楼上18#意见.抗生素也是药物,应主要由药事委员会管理,院感科归院感委员会管理.凡工作均应有主要责任部门.
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发表于 2009-5-21 22:07 | 显示全部楼层
检查基本都是对口的,院感扣分,还不是自相残杀,实际上院感管合理使用抗生素有人理你吗?“办法”上只是让咱“参与”,当家的都不管咱咋参与呢?我理解为出现耐药菌感染后的控制措施是我们的,合理使用抗生素应该是临床药师、医务科为主。
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发表于 2009-5-21 23:08 | 显示全部楼层
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发表于 2009-5-22 08:44 | 显示全部楼层
卫生部07年管理年检查中有一项评价指标就是专家提问院长答辩,遗憾的是没有关于医院感染管理的专项内容,希望在以后的督查中能把这个内容作为其中一项,促使院长在日常工作中就要了解和重视医院感染管理工作,而不是有了传染病突发事件才想到你。
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发表于 2009-5-22 14:03 | 显示全部楼层
无论是何种检查,真的查出了问题就一定要解决,否则检查就是例行公事。实际上院感人真的是很难,很想做实事,但有时又不得不做点虚事。我们的工作没有院长的支持,只靠我们自己努力是根本没办法做好的,最后导致的结果就是,知道这是个问题,但没办法解决,只能是能掩盖的就尽量地掩盖吧,我们又不能当着专家组讲,这事院长。。。。。。:'(
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发表于 2009-5-22 23:36 | 显示全部楼层
同总#18,标准要具体化,检查者和被查者才好操作。
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发表于 2009-5-23 07:03 | 显示全部楼层
院感专职与临床兼职人员的培训也很重要,院感事业是一门新兴的学科,发展历史明显晚于医疗与护理,近几年发展迅速,其专职人员无论从管理还是业务知识方面都有待于提高。为什么控感科专职人员普遍感觉累,因为他们一方面要忙于工作,一方面要业余时间自学,特别是基层院感人员出去学习的机会很少,幸好还有SIFIC论坛。于是能否将院感科主任等人员每年参加培训的落实情况也列入督查内容之中呢?
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发表于 2009-5-23 10:38 | 显示全部楼层
9# 小朋友
提出抗议  抗生素管理应该是医务科和药剂科的是 扣院感科分是不合理的。要分清主次应该以药剂科和医务科为主,院感科为辅。
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发表于 2009-5-23 12:59 | 显示全部楼层
回复52#
教授已经说了,抗菌素药物管理这块已归到药事管理那块去了。
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发表于 2009-5-23 21:35 | 显示全部楼层
赞同楚管的意见,谁来检查太重要了,培训工作应该细致,不要以为院感专家在院感的方方面面都行,每次检查下来总有着不爽的感觉不服气的反馈.,太多的....导致对检查的麻木.
     "暗访"很是"幼稚"也用不着.谁不知道卫生厅哪天组织检查,卫生部哪天到"我省",说得不好听,如果是卫生部来查,卫生厅比我们还要紧张,早早通报消息,卫生部检查组到哪个省了,抓紧做好准备。倒是我们没有如此紧张.反正来的不管是何方神圣,都不会说你的工作哪些项做得很好,很符合院感科学发展的趋势,很务实,希望坚持下去.(做梦吧!),反而总是会反馈,那里的布局(几十年前建的房子)不合理,区域有一定的交叉。。。似乎房子是第一要务,在里面做工的人的行为及这里的管理是否规范,采取的感控措施是否科学反而不那么重要。
    上面已经讲了不要一应俱全,院感工作要数重点部门重点区域十个手指都不够用(把那个已经废止的医院感染管理规范再拿出来数数有多少个重点部门?),所以先查哪几个由领导们来定。但我有另外的一个想法,不知其他医院的院感管理考核工作是怎么做,我院没有“院感奖惩制度”,因为医院也好,各职能部门也好认真地讲没有“处惩权”,我们是制定有“院感管理考核制度”,在这个制度中对科室及监控医师,监控护士,临床医师都有“奖”的内容或者说单项奖,比如说监控医师每月完成X份抗菌药物评价表并按时交来就奖20元(权当津贴意思意思,数额虽小但人家心里高兴)当然也有“扣”的内容,我感觉我们的督查条款中都是些XX不完善,扣X分,XX不规范,扣X分,也就是说我们的督查只有“扣”的内容,从没有看到给人家加分的东东,为啥呢?难道只是来找茬的?怪不得专家们很吝啬一个确定,一个赞许。说句心里话,你试着表扬一下你刚考完试的宝宝“很好,有进步”“没问题,知道做错的原因,下次一定行”。看看小家伙会怎样,肯定很高兴戴这顶高帽,真的他就会继续努力而不是放弃或气馁。所以我想我的条款能否就是细化成“死”的加分(扣分)项目或单项加分(扣分)项目。比如说手术室有主动加温设备(电暖毯)1台的加0.3分,手术间与电暖毯数之比达到1:1的加5分,达到1:0.5的加2.5分。。。,术前备皮方式:可设定查妇产科及骨科(四肢骨折手术病人),不去除体毛或只在切口局部(影响缝合处)剪除体毛的(可查10个病人)  加2分,又或者查内外ICU各5位病人深静脉置管穿刺部位,锁骨下穿刺一例加0.2分。当然有奖就有扣,还是这个穿刺,每一例颈静脉穿刺的扣0.2分,股静脉穿刺(不要以为没有哟,我了解到的神经内科ICU原来还挺喜欢穿这里,到XX进修就是都穿这的,花大力气才改掉大部分)一例扣1分。没有术中主动加温装置的扣X分。抽查某几个科一年来的手消量,达到每床Xml的加X分,在每床xxml到xxml的加X分,达到X的给加更多的分。当然要防止受检医院在库房电脑上做手脚,可在库房得到这个数据后又到审计科查这个科这个月的成本支出中是否有这笔帐。这样的“死”项目检查,是不是将检查专家的个人主观判断降低,也使得受检单位与检查专家之间因看法理念不同而产生的每次检查后的不爽降低呢?再说说监测,已经开展全面综合性医院感染病例监测达3年以上的单位还只做全面综合性监测的扣10分,每开展一个项目监测(当然要有相应的监测方案,数据,分析反馈改进发现哪些问题解决得如何)加1分,最多加X分。

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发表于 2009-5-23 21:48 | 显示全部楼层
为什么每次检查后,大家都有哪么多的不爽?不服?很大的原因在于这个检查标准是中餐的制作指导:盐少许,黑糊椒适量.大火炒到变为金黄色.这位厨师的适量在那位厨师看来是盐放得太少,而第三位厨师看来又是太多了.这个检查标准如果是"肯德基"流水线上的生产工艺标准:盐X克,黑糊椒X克,火力高温烤3分钟.这样做出来的汉堡才不会是中餐中两广人说太辣了,湖南四川的朋友又说不够辣,南方人说太咸了而北方人说太淡了.
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发表于 2009-5-24 11:56 | 显示全部楼层
很赞同绿管的建议,一年检查落实解决一、二个突出问题,然后再看落实到位情况,这样,领导才会重视,好多时候都是检查完了就了事,硬件设施始终上不去,管理起来也很困难。!
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发表于 2009-5-24 13:53 | 显示全部楼层
#柳版
很赞同您的观点,我院一季度考核结束后,对临床科室支持院感工作的5位兼职医生、护士进行了奖励,每人奖励100元钱,不仅对他们的工作予以肯定,也调动了其他医务人员参与院感管理的积极性,效果确实很好。
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发表于 2009-5-24 17:13 | 显示全部楼层
54# 柳莹依
我们想到一块去了。。。最近几天也在琢磨这事,我觉得督查条款可以至少分二块:达标项目、创优项目(名称大家还可以提供建议,怎么取名更合适),达标项目主要针对2009年以前下发的规范、标准、文件以及反复强调的事项来设计,低于多少分为不合格,具体的考核项目可以慢慢琢磨,每一条如何打分,我觉得卫生部百日安全专项检查的分级值得借鉴,可以量化的条款设定三等:合格、良好、优秀,不能量化的条款设定:是、否;创优项目则主要针对近几年的新理念以及新近下发的规范、标准、文件?这样设定的初步想法是:第一要确保医院达到最基本的要求,第二允许一部分医院先腾飞,同时又要在结果上有所体现,这叫鼓励先进,树立标杆!另外检查的成绩最好可以在全国、全省、全市授牌,譬如:达标单位啦,优秀单位啦,示范单位啦。。。名字大家可以帮助想想。。。总之,让我们的院感工作在全国、全省、本地形成一个比学赶超的一个良好局面。不要每次都是一些模棱两可的反馈,做得再好总有毛病,做得再不好也无关痛痒,不知大家觉得如何?
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发表于 2009-5-24 21:03 | 显示全部楼层
对消毒药械和一次性使用医疗器械、器具相关证明进行审核,我们医院买东西我们根本不知道。希望检查加一条医院对感染科的工作给予的支持程度。比如人员的配备、出外学习的次数、职责的规范等。我们感染科在医院什么都管不了,我们没有任何权限,医生听医务处的、护士听护理部的,我们讲话没人理!出了事领导就说是我们工作没做好!可悲!
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发表于 2009-5-24 21:06 | 显示全部楼层
还有检查不能通知,检查完以后要向医院领导反馈意见,要求整改,而且必须要把医院的整改情况向上汇报!
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发表于 2009-5-24 22:10 | 显示全部楼层
58# 楚楚


楚管:你的“鼓励先进,树立标杆!另外检查的成绩最好可以在全国、全省、全市授牌,譬如:达标单位啦,优秀单位啦,示范单位啦”的想法很好,但操作起来难度较大,因为这个检查不同于以往的“医院等级评审”时全省就只有这一个组,也就是说全省申请三级医院评审时来检查的就是这个组, 它对全省三级医院情况的掌握还算是较全面的,当然人总会有私心及好恶,但不会差得太远。这个管理年检查,全省一查就是分为10个组分赴全省各地,虽检前有培训但毕竟各专家的理解及水平是不一样的,A专家来可能这项只扣0.5分,B专家来可能这项就扣2分了。我就经历过某次管理年检查(我院整体搬迁前),某专家到我市检查:手术室布局有部分交叉,扣2分(该项满分也就是2分,她居然全部扣完),供应室布局虽然过去是标杆但与目前的标准比较:灭菌锅只是单门,灭菌后的物品仍从该门出来,有一定的交叉,扣2分(供应室布局一共才3分),该专家是十多年前从事着与医院有关的工作,但近十年来都是从事水产品检查了,卫生厅的同志与其熟悉,一有相应检查就请她来,加之更年期症状明显,检查时大呼小叫,因为检查完后要求是受检单位的人要签字认可,我在外面检查,我科的科员签字后立马打电话给我:某科长。。。扣X分,她说因为与你关系好(确实是和我私人关系不错,但老更发作这个老姐就特“铁面无私”了),反馈时就不细讲了。但我是当晚就打电话给院感召集人投诉。。。标准标准太重要了太需要细化了。
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发表于 2009-5-26 16:37 | 显示全部楼层
本人认为抗菌药隶属医务科管最好,我们搞院感的参与就可以了,目前好多问题医务科护理部都不问了,我们也太揽权了吧?累死没人发证书.:lol
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