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楼主: 小雨飞飞

[讨论] 骨科主任亲自出马与院感科辩论:此病人不属于院内感染!请大家共同参加讨论

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发表于 2016-6-16 09:26 | 显示全部楼层
从定义上讲,这是属于医院感染,但是客观来说,这个部位没有肌肉,血运欠佳特别容易感染也是事实。
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发表于 2016-6-16 09:32 | 显示全部楼层
路过,学习了。谢谢分享。
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发表于 2016-6-16 09:52 | 显示全部楼层
同意各位老师的意见,此病例属于院内感染
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发表于 2016-6-16 10:04 | 显示全部楼层
有植入物一年都要算院感,给主任讲清楚,但不要病人知道,免有医疗纠纷。
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发表于 2016-6-16 10:06 | 显示全部楼层
算医院感染,有植入物的一年内发生的感染均算,且与手术相关,无论细菌培养结果如何,只要临床有感染诊断,还使用抗菌药物进行了治疗,就算。骨科主任怕引起医疗纠纷,可以合理的对病人解释和积极治疗,但在病例判定上还是有一个认同。
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发表于 2016-6-16 10:07 | 显示全部楼层
我们也遇到这样的案例,病人再次入院后,取出内固定,抗感染后再择期手术。骨科主任也是强烈反对判断为切口感染,认为病人是在院外发生的,与他们无关。病人出院时伤口干燥,无红肿及脓性分泌物,后来在家泡脚想去掉外面的结痂,就出现了上面的情况,如:伤口周围无红肿,伤口内无脓性分泌物,可见内固定物外露等。什么2001年《医院感染诊断标准》有植入物1年内发生的与手术相关的切口感染属于院内感染病例范畴等等骨科主任根本不采纳。
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发表于 2016-6-16 10:08 | 显示全部楼层
不管临床怎么辩解,个人认为属于医院感染。
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发表于 2016-6-16 10:08 | 显示全部楼层
根据2001年《医院感染诊断标准》有植入物1年内发生的与手术相关的切口感染属于院内感染病例,此病例属于院内感染。 患者反复住院,固定物外露,有渗出时没有培养出细菌不代表没有发生感染。
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发表于 2016-6-16 10:28 | 显示全部楼层
骨科这类病人感染病人不少,多数骨科医生都不想上报。
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发表于 2016-6-16 10:28 | 显示全部楼层
路过学习了,谢谢老师们分析
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发表于 2016-6-16 11:09 | 显示全部楼层
应该是一例院内感染!
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发表于 2016-6-16 11:17 | 显示全部楼层
此病例属于院内感染,尽管与病人遵医行为差有关系,但是仍然是与此次手术有关。
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发表于 2016-6-16 11:28 | 显示全部楼层
路过学习了,谢谢老师们分析
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发表于 2016-6-16 11:35 | 显示全部楼层
每个病例应该具体分析。本病例以下几点不应忽视。
1.“第三天伤口渗出,经换药后伤口无红肿、无脓性分泌物;术后第7日,停用抗生素。”可见从临床的角度,不认为是感染,并停用抗菌药物。
2.“术后第9天再次少量渗出,但无红肿及脓性分泌物,培养无菌生长;”。微生物标本采集是否规范?是否存在假阴性的情况?可以与临床沟通进行确认。如果能够排除上述情况,感染还是应该能够排除。
3.术后17天患者要求出院,并在家自行换药,但在家期间伤口愈合情况不佳,左跟部外侧可见大小约1.5cm×2.0cm×1.0cm伤口,伤口周围无红肿,伤口内无脓性分泌物,可见内固定物外露。上述记录反应,手术切口愈合不良,但无感染。
4.“术后34天左足肿胀畸形,皮肤色素沉着,左跟部外侧可见大小约1.5cm×2.0cm×1.0cm伤口,伤口周围无红肿,伤口内无脓性分泌物,可见内固定物外露,肢端血运及感觉可,足趾活动可。伤口内组织细菌培养未见明显异常。病人再次要求出院”。从记录来看,仍然没有感染的迹象。
5.“在家自行换药半月后(术后51天)伤口出现臭味且病人发热,门诊培养为大肠埃希氏菌生长。”此时已经感染了。应为切口深部组织感染或植入物感染。
感染虽然确定,但该患者因为各种原因,依从性差,两度出院居家或社区治疗。从记录过程来看,病原体的获得应该是在社区,而非在医院。
我认为:该患者应该诊断手术部位感染(切口深部组织感染或植入物感染),但不报医院感染。
从院感科的角度,还应追踪骨科植入物进入医院后全流程的规范性。包括清洗、消毒、灭菌、转运和储存,提前放行,供应商参与手术情况。还有其他诸多方面,您懂的!

非结核分支杆菌感染的可能性也不能忽略。
个人观点。

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发表于 2016-6-16 11:50 | 显示全部楼层
根据医院感染诊断标准应该是医院感染病例,无菌生长是否采样有问题
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发表于 2016-6-16 11:52 | 显示全部楼层
这个应该属于切口感染,反复住院,且感染与上次住院有关,植入物潜伏期为1年,固定物外露,有渗出时没有培养出细菌不代表没有发生感染。而且培养阴性也关系到标本采集的质量以及是否及时接种等内容相关。
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发表于 2016-6-16 14:31 | 显示全部楼层
应属于医院感染,根据医院感染的定义:医院感染(Nosocomial Infection, Hospital Infection 或 Hospital acquired Infection)是指住院病人在医院内获得的感染,包括在住院期间发生的感染和在医院内获得出院后发生的感染。术后下肢术口的拆线时间是10-12天,关节处的拆线时间可延长至14天。但患者术后17天伤口还未愈合,认为是在院内活动,院外发病,当然患者自行换药无菌技术不过关是促发感染发展加重的因素。医院感染的诊断有临床诊断和实验室诊断,原有抗菌药物使用史考虑是培养阴性的阴性因素,在缺乏微生物证据的情况下,应结合临床表现及相关的炎性标志物下诊断。当然为提高微生物培养的阳性率,若患者病情允许的情况下,停用抗菌药物1周后取分泌物送培养。
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发表于 2016-6-16 15:20 | 显示全部楼层
我们这几年也碰到过几例内植入物的病人,出院切口愈合良好,出院回家后自行使用中草药引起切口感染,骨科主任不愿报院感,说是病人敷药引起的,不能算院内感染。我们也没办法。
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发表于 2016-6-16 15:25 | 显示全部楼层
蓝雪0816 发表于 2016-6-16 11:35
每个病例应该具体分析。本病例以下几点不应忽视。
1.“第三天伤口渗出,经换药后伤口无红肿、无脓性分泌物 ...

版主老师分析的很到位,作为骨科出来的医生,见过不少类似情况,看到大多数老师拿出院感诊断标准说话,感觉无力辩解,但蓝雪老师的分析有理有据,应该是令人信服的。我们不能教条的套用条条框框,尤其是类似的院感判断,明明可以有理由排除院内感染,为什么非要争这口舌之快,现在国内的医患关系是经不起这么推敲的,在不违反原则的前提下就不要争辩这种问题了~
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发表于 2016-6-16 15:44 | 显示全部楼层
个人认为,该病例手术部位感染与医院手术操作有关,至于术后前34天微生物培养阴性,可能与微生物的采集是否规范、期间是否正在使用抗菌药物有关;术后51天培养出大肠埃希菌(如果拿前面的培养结果作为依据的话)可认为是社区获得,但根据2001年《医院感染诊断标准(试行)》深部手术切口感染:无植入物手术后30天、有植入物术后1年内发生的与手术相关并涉及切口深部软组织感染。该病例应属于院内感染病例
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