有奖提问—在工作中遇到的医院感染管理与组织建设问题（直接跟贴，提问题就加分！！）

九月菊花香

有同感！由于医院新病房楼启用，建设前并没有征求感控科意见，启用时一些重点科室的流程不合理，在不破坏土建的基础上改造流程的工作就交给咱们院感人员了，而且还要受到消防部门的诸多限制。没办法，工作还得做呀！这样一来，医院的投资又大了，为此，有些项目常常被领导删掉，万般无奈的情况下，只好借助医院感染管理委员会了，将自己多次打报告而不能解决的项目和问题，提交到医院感染管理委员会会议上进行讨论，当然是由咱们院感人员提出解决方案，大家提出意见和建议，最后形成医院感染管理委员会的会议决议，再提交给院领导力度就大了，这样，也可以将责任和矛盾分解。:D

回头鹿

对于管理年检查.领导肯定很重视,院感工作也很重要.但检查过后,就不一定了,"完全按照质控标准呢是有困难的,但工作呢是要做的."领导的话大家领会了没有?

缭绕

你说得太对了！我觉得质控标准应该是略微高一点的，但应该是跳一跳能够得着的！其实何止是院感，那么多的要求，有几家医院能真正地做到？什么是现实条件的限制？天时、地利、人和！这就是困难！
所以院感的开展并不容易，当然也很有挑战性。我们要做的就是在质控要求和现实条件的限制之间寻找一个平衡点。:D

荷塘月色

医院感染医院感染管理和组织建设问题存在问题:
1、仍未受到院领导足够重视,个别领导由于缺乏院感知识，认为医院感染就是应付检查。
2、专职人员无说话资格，无专业知识的人员担任感染管理科领导职务。
3、专职人员享受不了临床医师的职称待遇，因为医院感染科算职能科室，奖金核算按科长、副科长、科员的不同比例算奖金，专职人员晋到主任医师奖金也是科员的奖金。而临床则不一样，是按主任医师、副主任医师、主治医师、医师等拿不同比例的奖金的，这样自然调动不起专职人员的工人积极性。

一枝梅

这是当前的现实，但我们相信现状回改变，我相信，我期待，我努力，我工作着，痛并快乐着。因景遇而痛苦，因热爱而快乐，因网站而快乐，因院感认识在这个战壕里坚持着、努力着的你和他（她）而快乐！！！:lol :lol :lol

回头鹿

“请原来做挂号室的初级职称的人来做二级科室主管”，是不是太夸张了 要么这人能力非常强？！
我个人认为做什么事都需要责任心，有了责任心后，会努力地提高自身的业务和管理能力，适应这个岗位的。
的确存在这种将不怎样的人塞到院感科来的现象，虽然院感科的奖金和地位不高，但也是行政科室，不用上夜班，收入旱涝保收，除了检查，平时干与不干似乎一个样！因此，在一些医院里，到这个岗位的人，可能是很优秀的，也可能就是有来历的。但任何单位部门都有混日子的人，我们不能改变环境，只有正视现实，珍惜自己拥有的，提高自身素质，手上有真才实学，改朝换代也不怕！

可是我并没有感到平时干与不干一个样.我们的工作如果平时不做,临到检查就来不及了.我怎么感觉一年到头都很忙呢?是不是效率太差了.什么医疗废物\手卫生\SOP\ICU调查\抗生素调查\感染率漏报率调查\锐器伤追踪\紫外线监测\培训等等,搞的人焦头烂额,光那个SOP就够你受的.我院个别部门还认为那个条线布置的任务,那个部门自己做.大家想想SOP涉及面那么广,有的又那么的专业,如果院感就1-2个人在做,能胜任吗?

回头鹿

今天难得有时间在这里述苦,有这样的平台真好!

缭绕

怎么这么说呢？:lol 难得有时间，说明你很忙，你很重要啊！反过来讲，你非常空，说明你及你的工作无足轻重，那样的话就岌岌可危啦！

逍遥小鱼儿

我的体会： 对付医院感染，我们要先发制人；争取院感地位，我们要厚积薄发；（别怕迎检出问题，只要是硬件问题，不是自身的软件问题，那就是好事情！）
我的宣言：院感工作，不是等死，就是找死；我们宁肯找死，也绝不等死！
我对院感工作的八字总结：行善积德，断人财路！

香樟树

小点点提的四个问题是关键，我也有同感。我有三晕。领导重视是关键，就怕领导说：我多次说过这个问题很重要，领导该负责的领导负，职能部门工作没做好的自己负。这话里的意思听出来了吗？晕！培训领导也是关键，让他们清楚领导和感控工作人员各自的职责，我们有一领导有一次对我说；这个清洁卫生工作应由你们负责，你们就应该管。我晕！！现有职责不清，医院感染管理工作牵涉全院，那里都管，那都和你有关，其结果是，那里有问题都是你的事，那里出问题在家都认为由你负责。前几天，我们那里废物贮存间的门坏了，总务科长让一工人修理，该兄对我说，这医疗废弃物不是你管吗？怎么让我来修？晕哪！！！

缘浅缘深

1、现在从事院感工作的同志将会越来越多的遇到患者提出：证明并发的感染不是由于医院的原因造成的。辽宁的沈阳、大连、锦州已经出现，目前解决的很好。关键需要临床专业知识，而且医院的各项医疗活动要符合标准和规范。以医院感染管理的角度只能提供我们是按照标准和规范做的，但最后解决问题很大程度需要临床知识。
2、医院感染管理工作者在解决涉及到的医疗纠纷时也是让领导重视院感工作的过程，千万要借好这个东风，胡必杰教授的借东风的内涵大家一定要深刻领会，在工作中活学活用。院感工作者要主动抢抓每一个机遇，利用有利于自身发展的条件，院感工作是干出来的，要让大家重视你的工作，你就要干出个样。要干的让护理工作者赞叹我们干的消毒隔离就是不一样，走出过去我们自身和局外人对院感工作意识上狭隘的圈子；要让医生确实承认院感工作者做的确实有专业水准，确实是为医疗服务，确实是医疗质量的一部分，而不是增加临床负担。我国的医院感染管理工作要想快速发展，院感工作者要有奉献精神，敬业精神，用多学科知识武装自己。我体会我们医院领导眼睛是亮的，他懂得我院院感工作处于什么时期，在医院的工作中处于什么位置。任何过于重视的做法都是对院感工作的不负责任。过分的强调自身的重要性也是一种无知盲目自大的表现。医院的医务工作者对医院感染的重视才是真正的重视。当然这一天的到来、早一点的到来，需要政府、各级组织强有力的政策和措施。
3、应该绞尽脑汁的研究如何将医院感染管理切实纳入医疗管理体系，医院感染管理工作者应该做些什么，现有的工作肯定不够，人家不认可就说明了问题。
请大家指正

缘浅缘深

大家预测一下胡教授的讲演内容,明年论坛见.看看自己的思维和领军人物距离在那里。猜对了胡教授会接见你，可别望了我呦！抓紧那，别落在别人后边那。

缘浅缘深

各位专家：
医院对医院感染管理的重视没能达到大家的心理期盼，原因可能很多，我认为如果国家、省、市卫生行政部门采取措施将医院感染管理切实纳入医疗质量管理体系，大家可能也就不再说医院感染管理不受重视了。我在本单位今年试点两个科室为“医院感染管理培育亮点”，在今年医院感染管理委员会正式讨论通过，从医院感染管理角度对科室从科室感染小组建设，医生护士的培养，科室硬件的配备，抗菌素使用管理，无菌操做，消毒隔离，医院感染应急演练，医疗废物处置，手卫生，职业防护，环保医院建设等方面进行落实《医院感染管理办法》医院感染管理工作模式可行性探讨，走出一条将医院感染管理切实纳入医疗质量管理体系探索之路，以医院感染管理科有限人力调动科室感染管理小组成员确实动起来，三级网络确实通畅，而不单是中间动，两头也动，全员参与的局面逐渐形成，医院可以用有限的资源集中一点出效益出结果，让大家看到好的医院感染管理也是能够创造直接经济效益的。各位同道有好的做法请互相交流，谢谢！:gafadfd

缭绕

1、解决医院感染问题很大程度需要临床专业知识——是的，院感必须有临床基础，必须是基于临床的院感，决不是纸上谈兵！
2、院感工作是干出来的，要让大家重视你的工作，你就要干出个样。
（1）要干得让护理工作者赞叹我们干的消毒隔离就是不一样！院感起步是从护理的消毒隔离管理分出来的，但专业地做院感就应该有院感的特色，什么是特色：用法律法规、用循证医学，不是传统的统一化！
（2）要让医生确实承认院感工作者做的确实有专业水准，确实是医疗质量的一部分。现在的临床专科越分越区，但感染作为基础，每个临床学科都会碰到，但有几个医生会真正懂得如何运用抗菌药物，有几个医生真正懂细菌，院感虽然不是全才，但应该是架起临床与微生物的桥梁。
（3）院感工作者要有奉献精神，敬业精神，用多学科知识武装自己。医院领导眼睛是亮的，他懂得我院院感工作处于什么时期，在医院的工作中处于什么位置。

逍遥小鱼儿

展望：1. 手术部归医务部管辖；
         2. 供应中心归院感部管辖；
         3. 院感专职人员直接隶属卫生监督局管理，常驻医院督导；

缘浅缘深

各位斑竹今年"六五世界环境日"我院与市环保局联合举行了"打造绿色医疗环境,创建绿色环保医院"启动仪式,并向全省医务工作者发出倡议,在医院内人们对院感工作进一步认识,很好地促进了我们的工作.非常希望各位提出建议,以利今后工作。:run :cool

缭绕

最显而易见的是医疗废弃物的管理：正确处理医疗废弃物，不是将所有的病人产生的垃圾都作为医疗废弃物，强调科学分类。
避免滥用抗菌药物，减少耐药菌的产生，节约病人的费用支出；
避免滥用化学消毒剂，提倡用物理的方法进行环境的清洁和消毒，保护环境。
就这几点，够您忙得！:lol :lol :lol

thornbird

看了各位老师的讨论，很有同感和启发。目前觉得做院感的困难很多，一时也说不完，但是还要做。
关于成本问题：院感控制需要各种预防感染的媒介，比如规范的消毒供应中心的配备、使用口罩、手套、鞋套，配备快速手消毒剂且要达到一定的量，改善洗手设施为非触摸式，使用干手设施和干手纸，各种消毒剂、酶洗剂，各种监测试纸（有些真的很贵，比如测酸性水电位的试纸），临床上这些患者看不到的地方都无法收费，但是目前我们医院的收入又主要是来自患者，所以收不到钱，在感控方面的支出又很大，临床科室叫苦不堪，领导很重视我们院感工作，但是我们老提要求也觉得很难为情，感觉上老是给领导和临床带来“麻烦”。很困扰的就是怎样在这样的投入中让他们觉得你的工作真的有帮助而不是只是花钱？

xxxxxx666666

算一算感控给医院省了多少钱就知道投的钱有用没有用了。呵呵。
一个医疗官司怎么也得几十万上百万吧，感控一年能投多少钱？
作感控也得会算账，如何省钱也得算才能知道。
能用便宜的消毒灭菌方法就不要追求高新，能用经典的就不用新出的。
比如使用戊二醛灭菌，如果能够用高温高压替代就不用戊二醛，成本会节约不少。

XX洗剂我个人对它有些看法，太贵了！不适合国情，实际上好多地方只是象征性的买点，实际工作中用的是XXX！为什么就没有人研究研究用XXXX清洗效果如何？

[ 本帖最后由 缭绕 于 2007-9-27 12:14 编辑 ]