医疗纠纷上庭说明

yezq

三个人的空间 发表于 2013-6-4 14:27

                               
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谢谢，这个我已查过，没有相关知识

手术分级管理制度，应隶属于医务部门吧，看看医疗的要求有没有，院感好像没有

三个人的空间

fxch 发表于 2013-6-4 14:19

                               
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乙肝是经血传播性疾病，如果乙肝病人做手术，为什么不在感染手术间做，如果你能提供确切的终末消毒的依据， ...

我们一天120台手术左右，考虑乙肝很难排手术的，目前做好标准预防及相关传播途径的防护措施就好了，再说没相关规范要求乙肝排到感染手术间呀，这个病人做的是肝癌切除术相对切口还是很干净的，手术安排一般按照切口来安排，终末消毒病人家属目前没有异议，我们是千级净化30min，所有接台手术都做好物表和地面的消毒，乙肝是血源性传播器械都有供应室灭菌监测和追溯系统，第一台安排甲状腺清洁切口没什么不妥呀，家属说乙肝病人手术安排不对，我很想知道有无相关规范，谢谢老师！

三个人的空间

yezq 发表于 2013-6-4 14:31

                               
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手术分级管理制度，应隶属于医务部门吧，看看医疗的要求有没有，院感好像没有

谢谢老师，手术分级我也看过主要指手术难易程度风险来芬手术及不同级别的医生不能越权开刀等

航天

手术安排并不是导致病人感染乙肝的必然途径，首先，空气不会造成乙肝传播，导致感染的途径最有可能的是物品和医务人员的手。那就需要提供物品是经过灭菌合格的，医生是否是上一台的医生，不是也可提供相关证据，再其次病人的监测结果是否经过重新验证，两对半结果也有出错的时候，必须排除。

三个人的空间

yezq 发表于 2013-6-4 14:26

                               
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手术部医院感染预防与控制技术规范
颁布时间：2007年1月1日
中    第十四条 传染病患者的手术应当在隔离手 ...

谢谢老师，这句话我也找到了，但对我方是不利的，隔离手术室我只做好终末消毒，这个是征求意见稿，最后好像没有正式发布，不知道有没有法律效应，没人问起目前只能不提。

三个人的空间

航天 发表于 2013-6-4 15:11

                               
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手术安排并不是导致病人感染乙肝的必然途径，首先，空气不会造成乙肝传播，导致感染的途径最有可能的是物品 ...

谢谢老师，您所提的这些问题在医学会已经提供，鉴定院方无责任的，家属不服上法庭了，家属现在只提手术安排了，那我们只能找相关规范了

青木

看来楼主需要的这方面文件都没提到你需要的内容，就按照你们第一次辩护的那样去解释，相信你们是正确的 ，没有违规操作。

wzlxw

我觉得应该从乙肝感染途径上去论述，术后有没有按要求做好终末消毒，而不是手术安排。甲状腺手术是清洁手术，按照要求应该排前面做，不知该病人是啥手术？但乙肝病人最好安排在隔离手术间。

yhy8562243

三个人的空间 发表于 2013-6-4 10:53

                               
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是的，该病人术前乙肝监测阴性，术后三个月乙肝检测阳性，刚好手术时前一台手术病人是阳性，所以就上法庭 ...

贵院没有隔离手术间吗？乙肝属血源性传染病，应在隔离手术间做手术。如果没有隔离手术间，也不应放在阴性病人前做手术。现在，出现了这样的问题，显然是阳性手术病人做完手术后，后续的处理没有到位，才出现了此种情况。关于这个病人是否为医源性感染，还应注意一个问题，乙肝属传染病，判断是否为医源性感染应根据乙肝的平均潜伏期算，超过平均潜伏期的才能算院感。请查一下。个人意见，仅供参考，谢谢！

三个人的空间

yhy8562243 发表于 2013-6-6 13:47

                               
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贵院没有隔离手术间吗？乙肝属血源性传染病，应在隔离手术间做手术。如果没有隔离手术间，也不应放在阴性 ...

不支持老师乙肝必须在隔离手术间做手术，只有空气传播疾病或其他特殊感染的手术我们才在隔离手术间做，平时每天有150台左右的手术，按照乙肝丙肝梅毒等血源性传播性疾病来分手术室，我们的手术太难排班了，正是血源性传播疾病我们做好标准预防和血源传播途径的预防乙肝病毒不可能再传播给下一台的。有些急诊病人手术你怎么去安排还不是做好标准预防。阳性手术后处理没到位？我们器械全是供应室灭菌有记录和追溯的，前面病人术后所有医疗废物都清扫，物表地面擦拭的，医生也换了，真的想不到手术还怎么能接触到乙肝病毒。这次我们赢了，当事人还要继续上述重新鉴定，随他了。

yhy8562243

三个人的空间 发表于 2013-6-6 14:10

                               
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不支持老师乙肝必须在隔离手术间做手术，只有空气传播疾病或其他特殊感染的手术我们才在隔离手术间做，平 ...

空气传播疾病的手术是在负压手术间完成。如果您觉得贵院的标准预防做的非常好，这个病人为什么会出现阳性呢？虽然，贵院首次赢了，但显然病人不服，要知道病人也会通过各种渠道去获得有利于他们的证据来打赢这场官司，贵院还会面对“这个病人为什么会出现阳性”的问题，总之，不管贵院说的标准预防做的如此好，但病人阳性是事实，如果不能证实是病人方的问题，这个阳性就与院感有关，细细想一下，一旦确定是院感问题，又是一个血源性传染病，将会是何结果。个人意见，仅供参考，谢谢！

执着小贝

有一个懂医的家属要告你可谓是骨头里挑刺，没有挑不出毛病的！
医院是个高风险的地方，他提出一个问题（似乎还是一个很内部的问题）你解释不清就会很麻烦，不管他提的问题是否与病人的结局有直接相关性，这就是症结所在。
我认为可以绕过此话题，只重点说明所有手术均经过严格的规范的终末消毒处理，和病人患乙肝没有任何直接相关性。
试想，如果有直接相关性，那就是怀疑手术消毒有问题，那感染的可就不止是乙肝了，这问题可就大了，那手术也可以关闭了。
至与病人为什么患乙肝，对于一个肝癌病人（是肝癌吧？），那原因可多了！而且肝癌病人有很大一部分是容易合并乙肝的。

石榴花语66

又一起与医院感染有关的医疗纠纷，感染科的责任和范围越来越大了，还要打官司？真要把相关的知识和法律法规学好才行啊。

2037721308

实施肝癌切除术的病人在住院期间是否输过血？会不会是输血造成的传播？

无灾是福

甲状腺手术是一类切口、清洁手术，远没有肝癌手术那么复杂，常规来讲就应该排在复杂手术之前，并且术前乙肝两对半检测只是个定性检测，并没有做定量检测，肝癌病人之前的肝脏病变通常是有乙肝病毒感染作为基础的，病人家属是医生应该了解这一点。只要有终末消毒的有力证据应该就可以让家属信服了。还要排除输血感染的可能性。

liuyongfang

其实“传染病患者的手术应当在隔离手术间进行手术”这个不太合理，现在传染病人如乙肝、丙肝、梅毒、艾滋的那么多，每一个病原体的都要一个手术间？像透析分机透析一样？哪里有那么多手术间，浪费资源，也没必要，我觉得只要做好标准预防保护好医务人员，做好手术后处理：对手术间环境及物品、仪器等进行终末消毒，保护好下一个病人，这样就可以了，没必要非要在隔离病房。
所以我觉得你应该把那个乙肝病人术后你们对环境、物表等进行了消毒的证据拿出来

liuyongfang

三个月他在院外急性感染乙肝病毒不是没有可能的。如果当时果真没有，****急性感染的乙肝病毒绝大部分可以自愈，不会慢性化的，只要这次肝损害不是很重，对病人也没多大危害的

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乙肝是经血传播性疾病，如果乙肝病人做手术，为什么不在感染手术间做，如果你能提供确切的终末消毒的依据，才有说服力。反之对方是不服的

尘埃69

第十四条 传染病患者的手术应当在隔离手术间进行手术。手术结束后，应当对手术间环境及物品、仪器等进行终末消毒。

乙肝是经血传播性疾病，在无生命的物表可存活7日以上，肝癌绝大部分患者由乙肝演变，如果不是术前检查不准确或处于窗口期，最大的可能是术后清洁、消毒不到位。或调查术中有无输血

slyyygk2642

乙肝病人应该在感染手术间做，我们都是将乙肝病人和没有检查感染九项的病人放在感染手术间做的，这样医务人员才能有防护意识。