您知道吗？百级净化手术间采样中央区用5个平皿是错误的！

孩子他爸

是蛮糊涂的，好像各有各的理阿，胡老师说的也有道理啊

ccn

我院还没有层流，学习了。

走在行云流水中

我们按照手术区5个，周围区8个放置，按照我市CDC和我省规定执行。

感控小荷

41楼的图上所示周边区只有6个平皿而不是8个

胡杨

依依 发表于 2013-5-31 11:24

                               
登录/注册后可看大图

这是胡国庆老师课件的平皿摆放示意图：

关于空气净化技术应用的思考

    空气净化技术最早使用在航空、钟表、电子等精细加工行业。医院看到其与感染的关系密切，后期引入。国外开始相继建立相关指南与法规。但各国标准多有不同。
    关于洁净室送风的类型，常见三种：
1、集中式：一风管送风口集中一点，提供局部高洁净环境。局部百级手术间常用，经济实惠；
2、分散式：多分支风管送风口分散在多点，提供全室均衡洁净，应用最广泛；
3、均匀式：送风面尼龙或多孔纤维均匀出风，属于面送风，不是点送风。

    20世纪70年代，我国才开始引入洁净手术室，且发展迅速。多标准共存，对施工验收造成巨大困扰。急需一部我国的相关标准，规范层流手术室的建设。专家组织专业队伍，翻译学习国外标准，并吸收国内建设经验，2002年，出台了我国的GB-50333。
    GB-50333，参照国外，立足国内，基本符合国情。在标准的说明中就项目的确定，参数的确定，都做了解释。总则中，反映出其参照我国《消毒卫生标准》的内容，把Ⅰ类环境的≤10个/M3做“最低标准”认可。
10年来，其对规范洁净手术室建设发挥了重要作用。近年来，国外的该标准已经不断修订，我国更好的的新版也不久面世。
    层流净化技术和建立标准的目的，从建设上是规范建筑布局流程与空气过滤整机设施，从质量上是考核不同粒径粒子的截留能力。因此，核心是“尘浓”，而不是“菌浓”。由于医务人员关心的是微生物，医院方面恐怕通不过，GB-50333编写组认为，将细菌纳入检测指标也没有什么不好而做为辅助加入。迄今，除了前苏联有该指标外，其他国家在修改标准的时候，都去除了细菌的检测与指标要求。由于浮游菌常以尘埃为载体，其反映的趋势是：尘浓控制是核心，尘浓控制良好，菌浓相应得以控制。对此变化，我们可以对新版标准拭目以待。
    菌浓标准的制定，《消毒卫生标准》给出的有，当时GB-50333编写组认为作为最低标准可以接受。但美国一学者的大量研究“浮游菌>700个/M3空气质量与感染相关；<200个/M3则无感染危险；<40个/M3与感染无关”的结论，得到相关学者的普遍认可。也是制定菌浓控制指标的唯一依据。浮游菌与沉降菌没有可比较的对应换算关系，但通过实验可以直接检测获得可以确定安全的指标。

    好了，前述是想和大家一起梳理思路，返回到大家热议的话题：局部百级沉降法采样的标准。
1、由于我国几乎均采用“集中式”送风，所以，胡国庆老师的说法没错，局部百级最小皿数13属于正解。相信许多人已经认识到了。胡国庆老师是12版GB15982的主要起草人之一，不会搞错的。原因会员“大宛名驹”已经写得很清楚了：10.3.13条款的第2和4有具体规定，其中第4点要求：当用沉降法测定沉降菌浓度时，细菌浓度测点数既要不少于被测区域含尘浓度测点数，又应满足表10.3.13-2规定的最少培养皿（不含对照皿）数的要求。

2、消毒卫生标准GB-15982-95规定的层流洁净空气≤10CFU/M3的标准，GB-50333虽然认可，那是10年前了，15982-2012更改为“符合GB-50333要求，浮游菌≤150”了，它更符合法规参照与国情与循证。
3、50333中的尘浓监测5-8布点，是沉降法吗？待大家思考和专家解惑。尘浓检测采样多采用粒子计数器进行的。菌浓监测13-5布点，是苛刻的计算要求，皿数少至5个，有同行讲了，无法计算结果了。
4、50333法规要求的百级13、千级5，是30MIN沉降的最小皿数。法规还讲，如果时间延长，皿数可比例减少。那么不低于尘浓测点数和符合计算的要求，如何采样布点呢？“中央区7点、周边区6点，沉降时间60MIN”是符合法规可以选择的方法（布点设计长径加1即可）。
5、控制手术感染是我们的目的。返回到前述可以理解，完好的净化设施，定期的保养维护，规定的风速压差，才是我们对净化设施的要求。层流洁净手术室管理，落实手术室管理制度，消除可能的污染源，控制人员的数量，加强门关的管理，手术前自净恢复，定期消毒表面菌等等，才是我们的工作重心。检测菌浓，做为辅助项目关注才是。

    由于国外标准多有不同，也不符合我国气候与国情，各国标准多有差异无法学习参照可以理解。所以，法规既然做出规定，我们在法规的大框架下开展工作是必然。但有所为有所不为，仁者见仁智者见智。上述论点提供参考。

大宛名驹

凌波玉荷 发表于 2013-6-4 10:31

                               
登录/注册后可看大图

这样看来，综合10.3.8及10.3.13.2的要求，百级手术间手术区按照10.3.13.2的要求，放置13个皿，而周边区按 ...

我的理解就是这样的。

感控小荷

我们一直千级中央3只，周边6只，共9只；万级是中央3只，周边4只，共7只。

cgkg6301

我们是中央区5个成对角线拜访，周边每边两个，共13个平皿摆放。

树叶儿

蓦然回首 发表于 2013-5-31 09:03

                               
登录/注册后可看大图

问题搞复杂了，希望有专家出面解决一下这事，虽然我们没有百级层流，但也想学习一下。我相信大多数都是这么 ...

我们一直就是这样布点的。

树叶儿

石榴 发表于 2013-6-3 12:38

                               
登录/注册后可看大图

请大家仔细阅读以下GB50333，由于采样方法不同，平皿摆放各个数也不同：
1.浮游菌监测，也就是用空气采样机 ...

石榴老师的解读通俗易懂！

月光依旧

看了老师们的讨论和专家的讲授。但是，还是不明白，2002年GB50333，,10.3.13细菌浓度的检测应符合下列要求，（不是测含尘浓度的，）4 当用沉降法测定降菌浓度时，细菌浓度测点数..........100级  最少培养皿数 13
请教老师：我们该如何做？新的（2012年）空气规范还是说遵照GB50333。

月光依旧

白衣飘飘 发表于 2013-6-3 09:19

                               
登录/注册后可看大图

下表是检测含尘浓度所需的平皿数及摆放

下表是检测含菌浓度所需的平皿数及摆放

“理解：按照GB50333提示的要求，理解为所需摆放的平皿数，应该同时满足上述二个表格所需的要求，这样应该是胡国庆老师所说的平皿数是21个。”
这样的理解好像可以说的过去。但是国标让大家这样的费解，还是很困惑~！

月光依旧

还有：细菌室如何计算？
胡必杰教授主编的SOP医院感染预防与控制标准操作规程（参考版）第197页附：一、洁净室空气细菌菌落总数监测布点 1.局部百级。。。。图104-1也是13个。
老师，我们没有能力讨论到底哪个错对，我们只想有一个明确的可行的强制的规范，我们认真执行就好了。
感谢老师！

zhangmengyang31

如果楼主有兴趣就好好研究一下ＧＢ－５０３３３就会有答案了！

苏州

石榴 发表于 2013-6-3 22:12

                               
登录/注册后可看大图

我们一直和胡教授的布点是一致的。布点方法见上图。

可是胡教授的百级布点周边区仅有6点

兰花

晕，到底怎样才正确？

网络哑女

医院洁净手术部建筑技术规范GB50333-2002里面这样要求的

云中歌

看了这个帖子很受启示，规范的出台，如果没有明确的注解，会让读规范的人有多种的理解。

summer1229

好贴，必须跟，呵呵

小白兔

真的是很纠结呀！依据规范吧！