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楼主: 依依

[讨论] 您知道吗?百级净化手术间采样中央区用5个平皿是错误的!

   火... [复制链接]
发表于 2013-6-3 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 石榴 于 2013-6-3 22:15 编辑


百级手术室布点方法.jpg

我们一直和胡教授的布点是一致的。布点方法见上图。

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赞一个!我们也一直坚持这样摆放的  发表于 2013-6-4 13:42
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发表于 2013-6-3 22:15 | 显示全部楼层
石榴 发表于 2013-6-3 22:12
我们一直和胡教授的布点是一致的。布点方法见上图。

这张才是标准的布点图。
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发表于 2013-6-3 22:33 | 显示全部楼层
对于百级层流的布点,实际上应该根据不同的送风设置,有不同的布点要求

大家的焦点主要集中在送风口集中布置时的平皿布点,对于集中送风,应该按照21点进行放置,理由如下:
GB 50333-2002
10.3.8条款和表10.3.8.2中,对百级层流有手术区5点、周边区8点共13点要求,但此处是针对百级层流的尘埃数检测的布点要求不能等同于沉降法细菌浓度检测
对于沉降法细菌浓度检测,在10.3.13条款的第2和4有具体规定,其中第4点要求:当用沉降法测定沉降菌浓度时,细菌浓度测点数既要不少于被测区域含尘浓度测点数,又应满足表10.3.13-2规定的最少培养皿(不含对照皿)数的要求
表10.3.13-2中要求百级被测区域为13块,千级被测区域为5块。
因此,根据10.3.8和10.3.13两个条款的要求,当送风口采用集中布置时,百级手术室的布点应该是13+8=21块,而不是13+5=18块。

对于送风口采取分散布局的,按照10.3.13条款第2条要求,全室统一检测,只按百级要求进行测定,不再分百级区域和千级区域,同时布点数按照10.3.8的要求,应平均摆放13块平皿
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发表于 2013-6-3 22:41 | 显示全部楼层
那千级和万级怎么布点呢,有没有误理解啊

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千级、万级的没有变,只有百级以前理解有误。  发表于 2013-6-4 09:17
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发表于 2013-6-3 23:03 | 显示全部楼层
这个还得和我老师学习,我没做过这个工作
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发表于 2013-6-4 08:18 | 显示全部楼层
当时我们请广州市疾病控制中心来现场指导,说中央区放5个,周围放8个。
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发表于 2013-6-4 08:19 | 显示全部楼层
去年年底省疾控每年常规监测对我院手术室百级层流间进行采样就在中心区放了13个,周围区放了8个,当时还以为他们要求严格,但是按照规范我们没改,还是一共放了13个。
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 楼主| 发表于 2013-6-4 09:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 依依 于 2013-6-27 15:45 编辑
xinjianchi 发表于 2013-6-3 15:12
楼主,没看懂胡国庆老师的图的意思。请指教,谢谢。


我上挂的是胡国庆老师课件中的图示,不好妄自评论,个人理解,中央区放13个,周围区至少放5个,根据房间面积可适当增加平皿数。

很抱歉,胡教授没有留下课件,这是我照的照片。

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干脆把课件发上来大家一起学习吧!  发表于 2013-6-27 14:43
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发表于 2013-6-4 09:39 | 显示全部楼层
医院感染预防与控制临床实践指引(2013年)89页,中央区13个周边区8个,我院还想改正呢,以前我们执行中央区5个周边区8个,现在
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发表于 2013-6-4 10:09 | 显示全部楼层
还是按国标的执行吧!不然乱了。
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发表于 2013-6-4 10:22 | 显示全部楼层
石榴 发表于 2013-6-3 22:12
我们一直和胡教授的布点是一致的。布点方法见上图。

那就是中央13个,周边8个?点之间的间距大约是多少呢?
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发表于 2013-6-4 10:25 | 显示全部楼层
凌波玉荷 发表于 2013-6-3 17:19
刚才又把《医院洁净手术部建筑技术规范》学习了下,的确,13点是含尘浓度的布点要求,沉降菌布点数100级13个 ...

看以下胡国庆课件:沉降菌布点数100级中心布点13个,周围1000级6个(长边各2个,短边各1个)。这样的话,100级手术间就应该布点19个,再加一个对照,共20个。
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发表于 2013-6-4 10:28 | 显示全部楼层
依依 发表于 2013-5-31 11:24
这是胡国庆老师课件的平皿摆放示意图:

这个是中央区13个,周边区6个,122#的平皿摆放图是中央区13个,周边区8个;二者也不相同。不管怎么摆吧,我就想知道依据来自哪里?
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发表于 2013-6-4 10:31 | 显示全部楼层
大宛名驹 发表于 2013-6-3 22:33
对于百级层流的布点,实际上应该根据不同的送风设置,有不同的布点要求。

大家的焦点主要集中在送风口集 ...

这样看来,综合10.3.8及10.3.13.2的要求,百级手术间手术区按照10.3.13.2的要求,放置13个皿,而周边区按照10.3.8的要求放置8个皿,共计21皿。是这样的吧?
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发表于 2013-6-4 10:34 | 显示全部楼层

胡国庆_百级净化手术间采样布点要求

本帖最后由 沧海一粟 于 2013-6-4 10:58 编辑

胡国庆_百级手术室布点要求.ppt (268 KB, 下载次数: 163)

矛盾.doc (159.5 KB, 下载次数: 46)

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您的矛盾点是什么呢?能否具体写出来,大家共同分析探讨。  发表于 2013-6-4 11:00
我试着下载,没扣金币。  发表于 2013-6-4 11:00
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发表于 2013-6-4 10:34 | 显示全部楼层
沧海一粟 发表于 2013-6-4 10:28
这个是中央区13个,周边区6个,122#的平皿摆放图是中央区13个,周边区8个;二者也不相同。不管怎么摆吧,我 ...

沧海一粟老师,124楼有大宛名驹老师的解释,看了后,我大致明白了为什么是21个皿了
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发表于 2013-6-4 10:36 | 显示全部楼层
41楼和122楼老师的布点放置图示,平皿放置方法也不一样,到底该怎么放呢?

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国家规定的是最少平皿数,因此要根据房间面积适当增加平皿数吧。  发表于 2013-6-4 10:57
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发表于 2013-6-4 10:38 | 显示全部楼层
版主:以上我发的附件,我不知道怎样才能够去除别人在下载我的附件时不需要扣除他人的积分,望能够帮忙解决,谢谢!

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我看了,下载附件没有要求扣金币。  发表于 2013-6-4 10:59
下载附件扣除积分是系统自动完成的,我们无法更改。  发表于 2013-6-4 10:58
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 楼主| 发表于 2013-6-4 10:56 | 显示全部楼层
沧海一粟 发表于 2013-6-4 10:28
这个是中央区13个,周边区6个,122#的平皿摆放图是中央区13个,周边区8个;二者也不相同。不管怎么摆吧,我 ...

国家规范上写的是最少平皿数,房间面积大的要适当增加,这就是周围区平皿数不一样的原因吧。
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发表于 2013-6-4 11:00 | 显示全部楼层
侯建华 发表于 2013-5-31 10:25
本人认为操作标准应该有卫生部的文件规定,医院应该按照卫生部的规范要求操作执行,这个教授今天一个观点, ...

非常赞同,现在全国估计绝大多数医院都是中心区5个、周边8个的方法,昨天下午专门打电话请教自治区CDC,他们也是这样放,看来如果需要纠正,还需下功夫,设计医院院感专职人员、手术室、细菌室(他们如何计算?),另外,超净台该如何放置平皿?真把人弄糊涂了。
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