[讨论]注射穿刺部位消毒还要不要擦拭？

xxxxxx666666

有钱尽管买。坛子里专门有过讨论。
院感科做不了主，不过提前要把利弊向院长陈述清楚。

论坛内的讨论：
https://bbs.sific.com.cn/viewthre ... 8%C0%EB%D7%D3%CC%E5

xxxxxx666666

楚楚

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回复 #12 create_qiao 的帖子


你的这个东东真是“巴适”得很！谢谢啦！真庆幸目前我们医院还没有买！不久招标的时候，我也将理直气壮地发表自己的观点，避免花一些冤枉钱！再次感谢！有你真好！有大家真好！有icchina创立的网站真好！

楚楚

X6本学期评语：仗义直言！！不落井下石！！不冷眼旁观！！望以后继续发扬！！呵呵——班主任楚楚:P :P

[ 本帖最后由 楚楚 于 2007-6-27 21:55 编辑 ]

safihu

看看题目以为是原来讨论过那个话题，打开看看是新开主题哦
嗯 ，上传资料很不错，不过按X版的意思有点乱开主题咯，嘿 。。。。。。。可以考虑适当扣分;P ;P

挺有指导意义滴，另外就是说现在的国产货不能用，不达国标？！

[ 本帖最后由 safihu 于 2007-6-27 16:51 编辑 ]

石桥wshh1975

任何一种灭菌方法都会有其优点和缺点。
目前没有一种完美的符合任何要求的灭菌方法，即灭菌效果可靠、与所有或者大多数灭菌物品的相容性好、灭菌速度迅速、价格便宜等等。
讨论一种灭菌方法的好与坏，不能与使用他的目的割裂开来。
等离子体灭菌器灭菌速度比EO快是不可否认的，但EO灭菌效果比等离子体灭菌器可靠也是不可否认的。
生产厂家的一面之词不要太相信，兼听则明，偏听则暗。
等离子体灭菌器标准的话语权是否在国内还无法确定。

楚楚

这是强生公司提供的资料！自己判断吧！

楚楚

那就按Ｘ和Ｓ版主的意思删掉吧，我不介意的！但这个权利只有管理员和版主才有啊！不敢劳管理员的大驾，就只好求版主啦，紫晶求你啦，删掉吧！删掉了，我请你吃西瓜＋黄瓜一条！:Q

safihu

原帖由 楚楚 于 2007-6-29 21:09 发表 https://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
那就按Ｘ和Ｓ版主的意思删掉吧，我不介意的！但这个权利只有管理员和版主才有啊！不敢劳管理员的大驾，就只好求版主啦，紫晶求你啦，删掉吧！删掉了，我请你吃西瓜＋黄瓜一条！:Q

看这个扪门的哦，我请两条，，，哈哈，，，，
多好的帖子，不许删。

无极紫晶

只能说任何一个产品都有它适用的范围，只要把握住这一点才能合理应用。不能明明知道它不能适用于狭长管腔的器械灭菌你偏要去灭菌这些器械，那就离出事不远了！

枫叶

原帖由 无极紫晶 于 2007-6-6 22:55 发表 https://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
那我们基本达成共识了？就是一定要用棉签擦拭！

那么，还有没有人可以拿出更有力的证据证明不用擦拭呢？

        看了各位老师的发言,大家都同意一定要擦拭,但我没看到消毒技术规范上说在穿刺时一定要用碘或碘伏擦拭,我们也作了穿刺部位微生物检测,能达到标准要求.但对于太脏的皮肤我们也提倡先清洁后消毒.

楚楚

3.1.8.8 碘伏
(1) 概述：碘伏属中效消毒剂，具有中效、速效、低毒，对皮肤粘膜无刺激并无黄染，对铜、铝、碳钢等二价金属有腐蚀性，受有机物影响很大，稳定性好等特点。
(2) 适用范围: 适用于皮肤、粘膜等的消毒。
(3) 使用方法
1) 消毒液配制：根据有效碘含量用灭菌蒸馏水将碘伏稀释成所需浓度。
2) 消毒处理：常用消毒方法有浸泡、擦拭、冲洗等方法。
① 浸泡法。将清洗、晾干的待消毒物品浸没于装有碘伏溶液的容器中，加盖。 对细菌繁殖体污染物品的消毒，用含有效碘500mg/L 的消毒液浸泡30min。
② 擦拭法：对皮肤、粘膜用擦拭法消毒。消毒时，用浸有碘伏消毒液的无菌棉球或其它替代物品擦拭被消毒部位。对外科洗手用含有效碘2500 mg/L～5000mg/L 的消毒液擦拭作用3min。对于手术部位及注射部位的皮肤消毒，用含有效碘2500 mg/L～5000mg/L 的消毒液局部擦拭2遍，作用共2min；对口腔粘膜及创口粘膜创面消毒，用含有效碘 500 mg/L～1000mg/L 的消毒液擦拭，作用3 min～5min。注射部位消毒也可用市售碘伏棉签（含有效碘2000mg/L）擦拭，作用2 min～3min。
③ 冲洗法。对阴道粘膜及伤口粘膜创面的消毒，用含有效碘 250mg/L 的消毒液冲洗3 min～5min。
(4) 注意事项：
1) 碘伏应于阴凉处避光、防潮、密封保存。
2) 碘伏对二价金属制品有腐蚀性，不应做相应金属制品的消毒。
3) 消毒时，若存在有机物，应提高药物浓度或延长消毒时间。
4) 避免与拮抗药物同用。

3.7 皮肤与黏膜的消毒
3.7.1 适用范围
诊疗活动中医护人员和病人皮肤、黏膜的消毒。
3.7.2穿刺部位的皮肤消毒
3.7.2.1注射部位皮肤消毒  一般肌肉、静脉或其它部位注射与穿刺前的皮肤消毒。
(1)用医用洗必太碘棉签消毒。按说明书操作。
（2）用无菌棉签浸润2%碘酊，涂擦注射部位皮肤1遍，作用1min后，再用75%乙醇擦拭2遍，擦净残余碘，干燥后，即可注射。
(3)用无菌棉签浸润含有效碘5000mg/L的碘伏，直接涂擦注射部位皮肤2遍，待半干燥，即可注射。静脉注射时，可用75%酒精棉签脱碘。

以上内容引自《消毒技术规范（2002年版）》，擦拭的观点应该是很明确的。你认为呢？

红梅伊人

同意擦拭，擦拭是以螺旋型的消毒方法进行消毒的，有层次感，不会形成液体的轮流的，符合从里到外5cm的消毒范围，也由于机械的作用更容易使细菌清楚，尽量减少到无害化的程度。

石桥wshh1975

其实喷雾消毒是厂家自己的"发明",有很多喷雾型的皮肤消毒剂,其卫生部批件的附件都是要求擦拭的,根本没有喷雾消毒这种消毒方法.
但并非所有的都如此,有的皮肤消毒剂的卫生部批件就允许喷雾消毒,而不用擦拭.
【产品名称】 润兴牌皮肤消毒液
【产品名称(英文)】  
【产品类别】 消毒产品 、国产  
【生产企业】 成都润兴消毒药业有限公司
【生产企业(英文)】  
【生产国(地区)】  
【地址】 四川省成都市高新区神仙树西路3号神舟孵化园
【批准文号】  卫消字(2003)第0191号
【批准日期】 2003年9月1日  
【批件有效期】 截至 2007年08月31日
【主送单位】 成都润兴消毒药业有限公司
附件：
【产品说明】 本品有效成分为醋酸氯己定（含量为0.45%-0.50%）和乙醇（含量为70%-75%）。可杀灭大肠杆菌、金黄色葡萄球菌和白色念珠菌。
【使用范围】 适用于注射部位皮肤的消毒。
【使用方法】 将本品原液直接喷雾于需消毒部位皮肤表面1-2次，作用1-3分钟，待干燥后即可注射。
【注意事项】 1、本品为外用消毒剂，不可口服。
2、将本品存放于干燥、阴凉、通风处。
3、对酒精过敏者慎用。
4、有效期24个月。

【产品名称】 特舒特牌皮肤消毒剂（喷雾型）
【产品名称(英文)】  
【产品类别】 消毒产品 、国产  
【生产企业】 四川东方立即棒医疗制品有限公司
【生产企业(英文)】  
【生产国(地区)】  
【地址】 四川省成都市青羊区文家乡
【批准文号】  卫消字(2002)第0144号
【批准日期】 2002年11月22日  
【批件有效期】 截至 2006年11月21日
【主送单位】 成都市中涵医疗物资有限责任公司
附件：
【产品说明】 本品主要成份为异丙醇（含量为65%-72%）、醋酸氯己定（含量为0.45%-0.50%）。可杀灭大肠杆菌、金黄色葡萄球菌及白色念珠菌。
【使用范围】 适用于手及其它部位皮肤消毒。
【使用方法】 用本品原液直接涂擦或喷雾于需消毒部位皮肤，作用2分钟。
【注意事项】 1、勿与肥皂、洗衣粉等阴离子表面活性剂混合使用或前后使用。
2、外用消毒剂，禁内服。
3、置于小孩不能取到之处，禁与火源接触。
4、置于阴凉干燥处，避光密闭保存。
5、有效期24个月。

下面这个产品是我见过的篡改卫生部批件的产品.
【产品名称】 凯普润牌皮肤消毒液
【产品名称(英文)】  
【产品类别】 消毒产品 、消毒产品 、国产 、药剂 、液体  
【生产企业】 山东凯普润消毒灭菌技术有限公司
【生产企业(英文)】  
【生产国(地区)】  
【地址】 济南市美里湖开发区粟山路1号
【批准文号】  卫消字(2004)第0364号
【批准日期】 2004年6月9日  
【批件有效期】 截止  2008年6月8日
【主送单位】 山东凯普润消毒灭菌技术有限公司
附件：
【产品说明】     本品是以醋酸氯己定和乙醇为主要有效成分的消毒液，醋酸氯己定含量为0.40％～0.50％，乙醇含量为60％～70％（V/V）。可杀灭肠道致病菌、化脓性球菌和致病性酵母菌。
【使用范围】     适用于医院外科手术前后医务人员手和病人皮肤的消毒，病人肌肉或静脉注射前的皮肤消毒。
【使用方法】     1、手术前医护人员手的消毒：取原液约5ml涂抹手、臂、从指尖到肘上10cm，两手交替揉搓，注意指甲沟、指间、腕部等处，按顺序进行，无遗漏，约2min，无菌水冲洗。再用原液约5ml，揉搓手、臂3min，待干。
    2、注射部位的皮肤消毒：用无菌棉签浸润本品原液，在局部擦拭2次，消毒面积不少于5cm×5cm，作用2min，等干燥后即可注射。
【注意事项】     1、本品为外用消毒剂，不得口服。
    2、本品不宜与肥皂和其它阴离子表面活性剂混用。
    3、对乙醇过敏者慎用。
    4、易燃，远离火源保存。
    5、有效期为12个月。

不过近两年卫生部批准的喷雾型皮肤消毒剂批件严谨多了.
【产品名称】 洁维舒牌聚维酮碘喷雾剂
【产品名称(英文)】  
【产品类别】 消毒产品 、消毒产品 、国产 、药剂 、喷雾剂  
【生产企业】 山东京卫制药有限公司
【生产企业(英文)】  
【生产国(地区)】  
【地址】 山东省泰安市高新技术产业开发区
【批准文号】  卫消字(2005)第0171号
【批准日期】 2005年4月19日  
【批件有效期】 截止  2009年4月18日
【主送单位】 山东京卫制药有限公司
附件：
【产品说明】     本品以聚维酮碘为主要有效成分的消毒喷雾剂，有效碘含量为4.5g/L-5.5g/L。可杀灭化脓性球菌、肠道致病菌、致病性酵母菌和医院感染常见细菌。
【使用范围】     适用于手、皮肤、粘膜、小伤口、化脓疮口的局部消毒。粘膜消毒仅限于医疗卫生机构诊疗前后使用。
【使用方法】     手、皮肤的消毒：用本品喷雾至手、皮肤表面湿润，充分搓磨作用1-3分钟。         
    手术、注射等部位皮肤的消毒：用本品喷雾至作用部位湿润，作用1-3分钟。     
    皮肤小伤口、溃疡面、化脓疮口的消毒： 用本品喷雾至作用部位湿润，作用3分钟。
    外阴部粘膜消毒：用本品喷雾至外阴部粘膜表面，作用3分钟。  
【注意事项】     1、外用消毒剂，严禁内服。
    2、对碘过敏者慎用。

马车

大家针对这样的问题展开讨论，很有必要。
我们护理人员有一段时间特别热衷于使用“润*”喷雾型消毒液，经过与消毒技术规范上的要求进行比对，此法缺乏涂擦步骤。因为涂擦是机械性清除皮肤细菌的一个十分有用的步骤。不论什么消毒剂和消毒方法，必须要有擦拭这一步骤！我们强烈要求必须停止用于静脉穿刺和注射部位的消毒，而且在许多病区都采样进行监测，包括消毒剂的喷嘴部位，在距离皮肤不同的位置喷雾、不同的喷雾次数等等。结果证明，这种消毒方式中约有20％样品细菌数很多，而且有致病菌和霉菌检出。
另外，此类消毒剂均要求“待干或1-3分钟”，但是临床上许多护士是等不及的，这种操作容易让人产生“偷懒”耍滑的意识，一想到众多需要注射或抽血的患者，一旦找到机会，几乎所有的人都会简化这种步骤，最明显的就是喷雾后直接穿刺。所以，容易造成工作中漏洞的消毒剂我们一定要封杀！不要保有侥幸心理，尤其是我们感染管理人员，切记：感染管理无小事！
最后，这样喷雾，难免会造成患者或医护人员的吸入，长期下去，弄个癌变什么的一点也不会感到奇怪的。

[ 本帖最后由 mache 于 2007-7-31 08:54 编辑 ]

缭绕

原帖由 无极紫晶 于 2007-6-3 19:25 发表 https://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
我曾经见过一个很久没有洗澡的病人，用了5、6根棉签擦拭注射部位皮肤，擦出来的都是黑泥条条，你认为这样的皮肤不用擦拭清洁直接喷上消毒剂就可以注射了吗？

几年前，俺给一个估计有几个月未洗澡的病人作胸穿，涂擦了十几次还是层层老垢:lol :lol 谁敢扎针？
消毒剂需要直接作用于皮肤表面的细菌才能发挥作用，要它跨跃千山万水地去杀菌，期望太高啦！

樵夫

[quote]原帖由 缭绕 于 2007-7-31 12:33 发表 https://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif

几年前，俺给一个估计有几个月未洗澡的病人作胸穿，涂擦了十几次还是层层老垢:lol :lol 谁敢扎针？
太恐怖啦:lol :lol
擦拭过程本身也是一种除菌的过程吧

一枝梅

事实上，楚楚斑竹所说的，碘付和聚维酮碘可以认为是一类物质，在《药典（2005版）》上有两点注意事项，明确要求注意其使用中存在的两个问题：1、对于皮肤损伤创面较大的烧伤病人，以及早产小儿，在使用碘付和聚维酮碘时必须注意对患者的影响，因聚维酮碘可以渗透人烧伤病人的焦痂，这对治疗是有利的，然而也能从烧伤面吸收，从而增加血浆中碘的浓度，这可能就是引起偶尔中毒的原因。烧伤面积的病人局部应用聚维酮碘，很可能发生严重的代谢性酸中毒，但不是因为感染或者高容量血症、肾衰、乳酸中毒血症等；2、同时碘可以通过皮肤吸收，对婴儿的甲状腺的影响。由于碘或酸性的聚维酮碘吸收之故，因此对烧伤面积较大、肾衰者以及婴儿（特别是早产小儿）不宜用此药。
具体内容，请查阅《药典（2005版）》，因为回忆是不完整的哈！！！
这个问题，记得是缭绕斑竹问过是吗？但用其他什么替代，我真一时半会想不出来呢？？？

咱整呢？？？？:lol :lol :lol :lol

[ 本帖最后由 一枝梅 于 2007-7-31 13:51 编辑 ]

楚楚

预防血管内导管相关感染指南（译文)
北京军区总医院药理科 李勇（译)
资料来源：
Guideline for the prevention of intravascular catheter-related infections. 由美国感染病协会（IDSA)制订，发表在Clinical infectious diseases 2002; 35:1281-307
(二)穿刺部位的护理
1.脐带血管留置导管前，脐带残端使用适宜消毒剂消毒。不可使用碘酊，原因是可能对新生儿甲状腺功能造成影响。但可使用其他含碘制剂，例如聚维酮碘。Category ⅠB。

浙江胡

:look :look :look 好热闹!
注射穿刺部位消毒应该要擦拭的.特别是注射部位,为什么卫生部的规范首选碘酊?第2根棉签既是脱碘,又有机械去除作用,同时保证了消毒作用时间.
碘伏用于皮肤消毒有优点,但消毒需要时间,现在的护士一手那碘伏棉签,一手拿针,从消毒到进针是几秒钟,怎么能保证皮肤消毒呢.(规范要求碘伏消毒后半干状态进针,实际护士等不到半干就完成注射了).
喷雾更不行,看看前面帖子的产品说明书,喷雾要作用1-3分钟,谁能做到打针的时候,喷上消毒液让病人等3分钟再注射的,笑话啦!

紫言

喷雾用于操作者手消毒的多吧！