有奖征集让您备感困惑或无奈的“钦差大臣”的检查意见！

shang2134273ye

个人在工作中的困惑：
1、关于环境微生物学监测，我们是二级综合医院，规模小，检验科不能做微生物学定性，监测结果就只定量，上级检查时也提出定性问题，在我院感科而言，每月的监测也就是起到一个督促作用，并不知道院内有什么菌，更别说耐药菌。
2、动态的空气消毒机厂家已将消毒时间设置好，还需要记录吗？这也是检查时的困惑，有的说记，有的说不记。
3、基层医院没有条件，目前好多医疗机构重复使用的医疗器械仍为分散式管理。上级部门是不是不要只检查，也应为解决这些共性问题想想办法？
4、压力蒸汽灭菌效果生物监测，我们没有快速出结果的，还是把菌片灭了菌培养7天，也要每周一次吗？7天一个周期，那岂不是不停地在做?  好在目前为止没有不合格的。
5、疾控、卫监院感知识的落后，比如要求我们肠道门诊门把手要缠上消毒纱布、测氯试纸要黏贴......
6、院感同行严重缺乏交流，省质控、市质控部门成立是成立了，但是没有交流，各自埋头干活，而且去年省里一次培训都没组织，我们这种小医院领导是不会同意参加全国的、外省的会议培训的，所以许多院感专职去年的培训是空白...
7、经济条件因素，众所周知的无法落实的手卫生、锐器盒......
    以上一些是我在前年有机会参加市里检查时总结的，希望今后能有明确答案。

尚善

参加检查的专家多为级别不等的领导，时有参与感控工作时间不长、专业技术水平尚不高的科主任，对检查标准的理解易出现偏差，进行错误的指导。如：要求基层医院将原设计合理的供应室布局修改错；要求重点部门记录每次的环境清洁；将每台透析机后面安装透析用水出水口，以便采样，等等。保证检查专家的专业技术水平，是防止发生错误指导的关键。

lily_96

1、医疗废物：有检查专家说拖布池和拖布应放置在特垃房中，易于专用。但CDC检查又说不能放置于特垃房中，应该在特垃房外面。关于这点，我查了资料，没有找到明确的规定。
2、手术室：手术间要分为一类手术区和二类手术区，两个手术区应分开。但是由于我院是旧楼改造，洗手间只有一间，分区后就划在了一类手术区，但也出现了新的问题，二类手术区的医生洗手必须要经过两道门，这样流程也不合理了，现在各个来检查的专家也说法不一。
3、手术风险分级手术部位感染率统计：现在统计都是手工统计，由于人手有限，做这样统计很费劲，有点不明白为什么非要这项。

月光依旧

有两个困惑：1，医疗废物检查时，说我们的治疗室医疗垃圾和生活垃圾的收集柜不好，指明去某医院学习，第三天就去某医院参观了，但很不实用，他们的护士也不用。2，一次检查到供应室时，检查人说，要先消毒后清洗，可规范不是要先清洗后消毒吗？是我理解错误？

杏子

1、护理查院感，实属无奈，有些问题不能同步，那检查还有啥用？说是经费不足，没法院感护理一同检查；2、卫监部门对社区的手卫生检查，监测超标不管原因如何就提交发款单，解释也没用，让其指导说出个可能的原因，只说是卫生部就这么规定的监测指标，无奈哦！
3、检验科血标本试管还要消毒后处理，说是明白道理，但是规范中的要求不能不执行，他也难啊！

xmxxcx

有二个困惑：
1、现在检查专家都说对环境卫生学监测不需要广泛进行，但不监测又怎么能说明是否有问题？比如说空气培养特别是治疗室：不监测就不知道环境是否可以配药，消毒机坏了不知道，设备科半年才来维护一次；不监测临床也会不重视对治疗室的管理，只有我们重视他们才重视！又比如说物体表面的监测：不通过检测就不知道平时的清洁消毒工作是否到位，他说做了又没看见，只有通过监测有问题就无话可说！还有手卫生，总是说手卫生很重要，但他不相信，只有通过监测来证明必须要洗手等。
2、传染科病房是否属于重点科室，专家说法不一，空气、手、物表及地面的常规消毒是否需要，只进行清洁可以吗？规范中对这一方面也无具体要求，检查时也不统一！

禅静思语

沧海一粟 发表于 2012-3-11 14:58

                               
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我倒是想起来我下去检查时发现的一个问题：这个问题不是医院的问题，而是当地卫生行政部门派出的检查组专家 ...

至于“医院将戊二醛测试卡贴在登记本上”-------这一规定无从考证，我们已经照此规定沿用至今，而且，该卡只能借助订书针或透明胶带黏贴在本子上。
那以后还贴不贴呢？
其实，黏贴指示卡是找不到出处，但检查是必查的。

神通广大

SMAP鸡包纸 发表于 2012-3-12 10:29

                               
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这个顺序就错了，应该是卫生监督通知采样，疾控才能去检测，测完不合格才能罚，检测不能收费。这样程序才 ...

哦，CDC来院监测不收费才合法呀？请问老师在哪里能找得到这个不收费的依据呀？我们每次都是要付费的呢？至于有啥困惑，倒是让我想起早几年的事情了：1、CDC的采样操作不规范，无菌操作也不敢恭维；2、曾有过一次搞突然袭击来监测，发现不合格的标本一个罚款5000元（也不知道他们用哪种标准来判断物表是否合格的），当时有几家基层医院被罚款的，幸亏我们不挨罚要不然就不好向领导交代咯。后来市里院感质控中心开会邀请他们派人来参加，中心的同志与他们沟通，要求他们依法行政，罚款也要找出依据来哦。这两年来好了很多了。3、CDC的手卫生监测的结果报告没有按照2009年的《医务人员手卫生规范》的要求报告，还是报告5cfu/cm2.

泉水青青

我个人参加的检查工作中的困惑：
1、关于环境卫生物学监测，很多的小医院和民营医院没有微生物室，到处送培养，有的是疾控中心帮忙培养，有的是上一级的医院微生物室帮忙培养，有的是送到一些检验中心帮忙培养，采样方法不统一，标准不统一。
2、这些民营医院根本不知道这个培养的结果有什么用，只是收集这些报告单，保存。无分析。整改措施。
3、手卫生的设施、设备设置不规范，配备不到位，执行不到位。
4、目前好多医疗机构重复使用的医疗器械仍为分散式管理。没有集中供应。清洗不干净，无人检查、考核。
5、压力蒸汽灭菌效果生物监测不规范，很多的民营医院都没有监测的条件。
6、消毒物品、灭菌物品等的保存不规范。
7、院感人员配备不到位，基本是一个人身兼数职。无法完成院感工作。
8、医务人员院感知识缺乏。
9、医院感染病例监测工作基本没有开展。
10、医疗废物管理不到位。
.................................

谷子

上次一个“钦差大人”到我院来检查，看到我们的六步洗手法是多了一个洗手腕关节的一步，也就是“七步洗手法”说卫生部只规定了六步洗手法，我在想如果手腕上有污染不洗吗？在夏天的时候有医务人员甚至洗到手臂难道能说人家是错的吗?这一点着实困惑！ 还有的专家看到我院用的是小瓶的手消毒液，需打开盖子才能用的，专家说这种小瓶的手消液不能用，原因是你打开盖子再关上盖子时会污染已消好的手，但是我们都是盖上盖子后再进行手消，不存在污染手的问题啊，大瓶的按压的固然能更好的避免污染手的情况，但是有的科室用小瓶的觉得更方便。还有一次，有位专家提出我们的环境监测化验单为手写盖章的，看起来比较凌乱，让我们用电脑打印出来，不要用手写，这样更能反映真实性，
不知道大家的化验单是打印的还是手写的呢？我觉得两种都可以啊！

桂花酿

困惑一：
     已成定局的建筑布局：如新生儿ICU未设洗澡间、ICU工作人员、病人通道未分开等问题，楼房已成定局，改造因下水等问题再改也无法达标，况且新的大楼正在建设；腔镜的清洗消毒灭菌在手术室进行，手术室配置了专门的清洗、消毒、干燥、灭菌设备，且已运行五年多，以前专家还说好，现在又说没集中到CSSD，规范中提到，如果器械在手术室处理，手术室需具备供应室条件，一定要按供应室那样分区吗？腔镜是必须送到CSSD处理？到底应该怎么做，还是无所适从。（问题反馈后的结果是院感科负责人挨训，说迎检意识不够，没跟专家解释清楚。这样的结果对于感控工作的促进只有害而无益）
困惑二
      医院感染监测规范中要求的目标性监测项目是否一定要全部开展？如果某项感染率是0，就视为未开展对吗？
困惑三
      抗菌药物使用管理：院感科到底都应参与那些工作？有次检查中专家在院感科查分级管理，10名医生9名超权限用药，是问题没错，可反馈后医院认为院感口反馈的问题就该院感口解决，可我们有能力解决吗？
困惑四
     个别专家只查不指导，问题反馈了可我们基层工作人员仍不知如何整改，很是困惑。
困惑五
      行政部门组织的检查结束后，多数基层医院依然如故，问题照旧，如二级医院不具备腔竟灭菌设施，连台手术时镜子达不到灭菌，甚至器械也是浸泡消毒，无人追踪整改效果。

许新玲

以上同仁的经历我们都深有同感，但一味的埋怨、指责解决不了问题，反而将矛盾一步步的激化。既然大家共同的目标是提高院感管理水平，保障医疗安全，为何不能共同面对问题，解决问题呢，下面就我院与钦差大臣的配合情况在这里给大家谈谈。二年前每当钦差大臣来检查工作时，对他们的做法的确很无奈，所谓做错的工作如医疗废物管理、消毒液的使用、手消毒等，不做任何解释，等罚款通知下来时，院领导一通训斥。但一次偶然的机会让我看到了希望，2009年春天钦差大臣针对基层医院举办了一期院感管理培训班，请我讲2个课时的课，讲课中我发现他们从最后坐到了前排，由最初的2人到后来全科的人都来听课，还在认真的做笔记，我的课由原来的2个课时，增加到8个课时。其实做为执法工作人员他们对来自医院的压力也让他们很困惑，也需要掌握院感方面的理论知识及正确的操方法。后来经过多次的沟通、交流，带他们到我院、到基层医院实地学习，对有分岐的问题或大家都不理解的方面，我们一起到上级医院学习、咨询，直到双方意见达成一致。在医疗废物管理方面主动与政府和环卫局交涉，为各医院争取了不少的利益。以上是我一些粗浅想法，请大家指教。

空紫

说说手术室接受检查时的感受、也一直是困惑我们的几项内容：
1、又一次一个院感专家来我们手术室检查，一进门就看我们的脚，我用疑惑的眼光看着她，猜到是袜子的问题，我就告诉她我们的袜子是专门在手术室穿的，这是专家露出了赞许的目光。我不明白虽然我们是这样做的，我不穿袜子不行吗？我做好防护了。
2、进入洁净区专家说：那几个湿棉签，我递给她，让我目瞪口呆的是竟然用湿棉签检查我们器械台的车轮子，不明白为什么？？？
3、专家让我们实际操作眼部溅入患者体液是的处理，要求我们必须使用注射器冲洗，我们觉得在没有洗眼器的情况下用水龙头冲洗比注射器还快还好，但是不行，必须准备一个职业暴露处理箱。现在我们这里
都备，哪怕你就在水管旁边，也要先用注射器抽出盐水来冲洗。
4、腔镜清洗记录不但要记录患者信息，手术名称腔镜编号，清洗时间、消毒时间、操作者意外还要求清洗过程全程记录，如：清洗几点几分-几点几分；酶洗几点几分-几点几分精确到秒。这个表出台以后大家怨声载道，如果严格按照执行就要一个人清洗，一个人专门记录。

SMAP鸡包纸

神通广大 发表于 2012-3-13 21:27

                               
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哦，CDC来院监测不收费才合法呀？请问老师在哪里能找得到这个不收费的依据呀？我们每次都是要付费的呢？至 ...

处罚的监测是不应该收费的，但是各个地区经济程度不同，江苏这部分是有抽检经费，据我所知好几个省都有，所以国家买单，至于日常监测，你们签了协议啥的我就不清楚了

SMAP鸡包纸

空紫 发表于 2012-3-14 03:30

                               
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说说手术室接受检查时的感受、也一直是困惑我们的几项内容：
1、又一次一个院感专家来我们手术室检查，一进 ...

清洗记录理论都是要这么详细啊

shang2134273ye

还有的困惑：
关于目标性监测，二级医院必须开展吗？等级医院验收标准要求二级医院要开展目标性监测，但是我们医院每年出院病人才2500左右，由于病种单纯，感染率一直在1%左右，无菌手术一年不到15例，我开展的现患率调查要看哪天有感染病例才能做，否则就是0。　　

紫萍子

院感人工作很努力，很遗憾的是无法看到直接的经济创收，唯一的做法是平时多下病房与科主任，护士长沟通，主管院长在院周会上多讲，年复一年日复一日还是有一些进步！望专家们检查时多在总结会上肯定院感人的成绩，多一些激励，少一些责备，使我们的工作更带劲！

空紫

shang2134273ye 发表于 2012-3-14 08:50

                               
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还有的困惑：
关于目标性监测，二级医院必须开展吗？等级医院验收标准要求二级医院要开展目标性监测，但是 ...

相信是理论上要求，但是不符合实际工作情况，结果就是作假。没有任何实际意义。

baixl06

最讨厌一些所谓的上级检查了。我们医院将公共卫生科和院感科暂时设置在一起，哨点医院流感样病例监测也就归我们管，去年一年我们所采集的样本很少有阳性标本（说明：采样管是我们市疾控自己配制提供给我们的，说是为了节省），结果省上对我们医院进行了通报批评，这也就连累了所谓的卫生局疾控中心的成绩，下来我们的卫生局副局长（女的）带领疾控中心一干人等对我们医院及我们感染科、公共卫生科的人进行一番说教，女局长说我们的主任不会搞工作，与下面的临床医师没有衔接好，培训不到位，不负责任，不行了就换领导等等，导致没有采集到阳性标本，一切的责任到推到我们身上。结果12年开始我们用国家专门配制的采样管进行流感样病例标本采集，结果阳性率非常高，他们也无话可说。你说这样的检查有什么意义，每次来先把你臭骂一顿，所以我不希望一些不专业的人来检查。

py0215

天亮 发表于 2012-3-8 10:25

                               
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我觉得不管哪个部门的“钦差大臣”下来检查或指导，每次不应该兴师动众的提前几个月就通知，那样每次“钦差 ...

同意这位老师的意见，检查就是要看到最真实的一面，发现问题。而提前通知的检查，人家早都准备好了，你还看什么？？？？特别是基层医院的院感工作基本就是应付检查了事。而且硬件方面不是院感人能解决的，好冤枉呀！