中国的感控，需要顶层设计！

夕阳小调

应该提前有个预测的，从制度上有所突破，在机制上有建设，在各种关系的主体责任分配上更合理，经济责任、民事责任、行政责任、乃至刑事责任都有合理的分配和承担。

蒲公英.

院感顶层设计，很好的理念导向！但实施难度很大！不知怎么，看了大家的发言，我忽然想起了《魏文王问扁鹊》的短文来。
    魏文王问名医扁鹊说：“你们家兄弟三人，都精于医术，到底哪一位最好呢？”扁鹊答说：“长兄最好，二哥次之，我最差。”
  魏文王又问：“那么，为什么是你最出名呢？”扁鹊答说：“我长兄治病，是治病于病情发作之前。由于一般人不知道他事先能铲除病因，所以他的名气无法传出去，只有我们家的人才知道。我二哥治病，是治病于病情初起之时。一般人以为他只能治轻微的小病，所以他的名气只及于本乡里。而我扁鹊治病，是治病于病情严重之时。一般人都看到我在经脉上穿针管来放血、在皮肤上敷药等大手术，所以以为我的医术高明，名气因此响遍全国。”
     我们从事院感，暂且比作扁鹊的长兄，绝大多数人不知道我们在干什么，只有我们自己知道，所以如何能让社会重视呢？那我们如何能走出“小圈圈”让不同的部门了解、不同的人群知道、不同层面掌管权利的领导重视呢？

蒲公英.

“不治已病治未病”是早在《黄帝内经》中就提出来的防病养生谋略，是至今为止我国卫生界所遵守的“预防为主”战略的最早思想。但是无奈的现实是：哪一级真正贯彻“预防为主”的原则了，还不都是重医轻防？我们院感的处境真的很无奈。

星光点点

“没有大的感控环境，没有整体的感控文化，有时候的持续发展是较难。也许某个院领导重视了，医院的院感发展起来了，工作开展顺利了，或许过不了多久换一个分管领导，或许就不那么重视了，很多工作又要从头开始，重新开发领导，重新得到重视支持。
还有与其他相关部门的协作，比如医务部、护理部、质管科没有院感观念，院感工作也很难顺利开展.....”
    这说出了我们医疗机构的普遍现状，怎样得到改善，老大提出的“顶层设计”希望能得到高层关注！！

ryyang18

2011年6月23日，李克强在医改专家咨询委员会全体会议上强调，医改既是当前一项紧迫工作，又是一项长期复杂的系统工程。“十二五”时期是推动科学发展、加快转变经济发展方式的关键阶段。要抓紧编制好“十二五”医改专项规划，统筹医疗卫生改革和发展，进一步推进全民基本医保、基本药物制度、公立医院改革三大制度创新，促进经济社会协调发展。这需要政府部门形成合力，需要人民群众广泛参与，更需要专家学者深入研究，加强顶层设计，使医改各项政策措施更加科学有效，为实现到2020年基本建立覆盖城乡居民的基本医疗卫生制度的目标奠定基础。

来源：人民网-《人民日报》

柳莹依

ryyang18 发表于 2011-8-13 18:46

                               
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2011年6月23日，李克强在医改专家咨询委员会全体会议上强调，医改既是当前一项紧迫工作，又是一项长期复杂的 ...

公立医院改革的核心是改革政府,而不是改革医院。大家可以看看公立医院改革的九项任务，其中只有一项是医院的，那就是住院医师规范化培训工作。改革政府改革卫生行政管理，涉及其中的人动力在哪？
可以看看广东卫生厅廖副厅长的博客：医改在顶层设计上就没有清析的思路。

众志成城

每次院感得到重视时都由那触目惊心的院感暴发引起，暴发搪塞好了，院感又进入冷宫了！呜呼，顶层上的，您及您的子孙们您的就不进医院了么？为什么总是事不关己高高挂起的jxxl呢

执着小贝

引用一句话“乱用抗生素导致了超级细菌”，抗生素是谁用的，临床医生呀，为什么临床造就的后果甚至很严重的后果却要感控的人去收拾摊子，所以说吗，感染控制是全院的，也就是全民的，全世界的，所以嘛，自然应该是顶层设计！

--------我是一名临床医师，学生不才，发表点拙见！

江南雨

赞18#观点，各级行政部门要重视不要将院感工作归属于护理管理之下。

四叶草

医疗机构普遍存在形式化感控、感染缺乏执行力、感染投入不足、人员配备不得力的现状。    医改的目标是解决看病贵，看病难，平衡医疗资源的配置问题，医改也需要体制机制的创新，平衡好资源的配置是完善体制的内容之一。医院感染只有消耗没有收益的不公平，是一种典型的制度缺陷，是医疗资源分配的失衡。也是制约我国医院感染的主要因素。因此，中国医院感染发展需要一种新的思路，呼唤符合患者、医院、政府三者利益的新的体制出现。  
    医院感染是医院内的CDC，是公共卫生的延伸。国家对公共卫生投入了大量的资金，而忽略了医院这个特殊领域的公共卫生，医院内的疫情是关不住的，必定会走向社区，只有将医院和社区作为一个整体去关注，才能实现公共卫生“预防大于治疗”的价值。所以国家对公共卫生的投入理应向医院感染延伸，真正实现社区内外的预防。
    收取医院感染预防的成本费用主要是医院针对预防医院感染的而采取的一些措施所需要的基本费用。如消毒产品费用、医疗费废物处置费等。《医疗废物管理条例》第三十一条规定，“医疗废物的处理可以纳入医疗成本”，但实际上大部分医疗机构没有收取费用，地方物价部门以不能赠加患者负担为由，不允许医院收取，物价部门的规定同时违反了《中华人民共和国环境保护法》规定的谁污染谁付费的原则，呼吁卫生行政部门进行干预，还医院以公平。
    患者拒付部分外源性医院感染费用，也就是说，部分外源性医院感染费用由医院埋单。借用国外先进的管理经验，如美国自2008年10月1日起，两大保险公司拒付导管相关性血流感染、导尿管插管尿路感染、膝关节置换术后感染等费用。这样可以督促医院为降低医院感染而不得不采取各项必要的预防控制措施。
     就目前的体制， 控制医院感染，可以说是医院花钱，患者受益，不符合经济发展规律，导致医院动力不足。医院感染只有从体制上彻底改变现有只有医院埋单的运作模式，构建患者、医院、政府三方面合理付费格局，既体现收支平衡的价值规律、又符合医学伦理、市场规律的付费管理机制，让医院真正重视医院感染，使感控工作得到应有的地位，才是有效化解目前我国感染管理困局的根本措施。

ncyuangan

控制医院感染，可以说是医院花钱，患者收益，所以医院动力不足。应该将医院利益与患者利益结合在一起，找到医院、患者利益的共同点，而不是将一方的利益凌驾于令一方利益的基础上。这就需要国家政策导向来发挥作用

春天小草

mache 发表于 2011-8-7 22:31

                               
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我曾经认为，现在也是这样认为，有相关事情发生时我国多数医院和行政部门可以将院感管理提升到一个“很高” ...

有相关事情发生时我国多数医院和行政部门可以将院感管理提升到一个“很高”的位置，但风平浪静之时，我们基本处于医院底部甚至像空气一样不被人意识到其存在，一个天上，一个地下，我们凭啥要经历这种人间的痛苦折磨？这也说明上层管理部门不能很好给院感管理一个准确定位，所以我们才是当今如此命运。开发领导有多么重要，我们有目共睹，也有亲身经历。在保卫顶层乌纱的同时，为什么领导却要被我们去开发呢？
    说的太好了，平时的工作，他们一点也不支持，我对他提的建议，竟这样回答我：规范是统一的，基层医院不能按那些标准要求，能过去就行了。甚至对上面的培训，他们都嫌花钱太多，不让参加，这样的观点，我们院感人怎样来工作？有事还不那我们来开算。

沧海一粟

中国感控的顶层设计，一般小老百姓是没有资格参与的，因此还指望胡教授在高层给于推动哦！

沧海一粟

绿竹 发表于 2011-8-8 08:54

                               
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我发表点意见：
    最近几年国家对医院感染工作高度重视，什么样的检查会议行政部门都不会忘记强调院感工 ...

很赞同你的看法，对院感管理挂靠在护理处，这是多少年大家一致纠结的事情，但是呼吁了很多年效果也不怎么样，估计也是有难度吧！行政部门要增加一个处室可能还是要层层审批吧！就像某些市医院。院感科不属于一级科室，这倒不是医院不重视，而是医院要增加一个一级科室，必须要该市人事部门批准，这是其一，再就是专业院校需要开设新的科目，也必须要高教管理部门批准吧。这个涉及到整个教学大纲的改变，估计也不是一朝一夕可以改变，所以，医学院校就把院感课设成选修课，选修的概念大家都清楚，当然就不是人人都要参加啰！记得很多年前，我和分管院长都说好了，医学院校毕业生到我院工作，先要轮转2年，我们商定了每个人到我科轮转一周，可是。到时候科教处不答应了，他说轮转的科室是上面就安排好的，不是医院能决定改变的，如果随意改变会影响他们的轮转成绩，没辙！第三个方面就是国家的责任了，许多院感项目应该收费，但物价部门不许收，收了就算乱收费，到时候非但没收“非法所得”还要罚款，你想哪个医院院长愿做赔本的买卖？就是我们自己当家也是一样啊！所以要想院感工作得到真正的重视，必须从国务院开始抓，这样才能从根本上解决问题，否则，说啥也没用！

鬼才

关于医院感染费用收取的问题一直纠结的问题，这个问题该如何解决，关系到今后院感管理今后如何进行。这笔费用由医院买单不对，由病人来买单也不对。但是有医院就必然有医院感染，这是不可避免的。这费用如何负担，是一个烦心的事，谁也说不准。

hmjtzyy

具有前瞻性的思考。
改革对现在的体制来说挑战大于机遇？
拿来主义也是一个与世界接轨的常见思维

四叶草

鬼才 发表于 2011-8-17 15:13

                               
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关于医院感染费用收取的问题一直纠结的问题，这个问题该如何解决，关系到今后院感管理今后如何进行。这笔费 ...

个人认为，医院感染是医院内的CDC，是公共卫生的延伸。理应由国家给予相应的补偿。

四叶草

鬼才 发表于 2011-8-17 15:13

                               
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关于医院感染费用收取的问题一直纠结的问题，这个问题该如何解决，关系到今后院感管理今后如何进行。这笔费 ...

个人认为，医院感染是医院内的CDC，是公共卫生的延伸。理应由国家给予相应的补偿。

xysy1688

推动中国的感控工作，光靠感染管理科的热情是远远不够的!

604885504

非典时期，中国人民在卫生某些方面确实有些提高，但非典过后呢？工作中该戴口罩的没戴，该洗手的不洗手，或方法不正确，老有应付检查的思想。