上海新华医院事件的纠纷源头在哪里?

chenhui

回复 1# zhangfh(星火）
版主新年好！
    可看到这则消息我们的同行没有人的心情好受，您的这句话说的非常好“
保护好自己才能救更多的病人”

chenhui

回复 12# 柳莹依
发生这样的事让同仁备感心痛，这是全社会的悲哀，是卫生界的悲哀，也反映了医务人员的无奈。在此我也说说我的看法：1、安徽的这家医院是否具备心脏手术的环境条件，我院曾有一例双髋置换术感染病例（请上级医师做的手术），被起诉的原因之一是当时的手术室不具备双髋置换的条件，那么请问医师做手术前会考虑到环境因素吗？院感科的建议能左右医院、医务科还有医师吗？
2、公安的不做为，头顶国徽、肩扛盾牌，身为执法人员却阻止不了非法行为的发生，无异助长了歪风邪气，三年前我院发生一起纠纷，报警后调动了一百多个警察，县里的几个头头也来了，尽管家属封锁了手术室、药房、楼梯，可公安对他们不采取任何措施，这一次是我们医院赔偿最多的一次（尽管不是我们的责任）。从此以后有闹事的医务人员脱去工作服同他们打，狠狠地打，借外力不如靠自己，因此我们也打出了名气，纠纷也少了很多。
3、管理也好流程也好，再完善再周密都会有防不胜防的环节，从我们院感来讲，三级医院的院感科较完善，而基层医院大多是一个人且是身兼数职，出了问题是谁的责任？医院说你没做好，院感科只能是冤大头。

haf123

现在流行的是：如果有人快要死了，最佳的方法是拉到医院，死了有钱赔。

迪林

如此的医患关系，发展结果将是：大家都不做医生，但都争着学医，为的是给自已治病。
患家目前的思路：看病要花钱不合理，不花钱看病才合理；医生必须是神医，否则，不论对错都是“白狼”；进了医院门，就是进了保险箱，你们做不到那就无怨无悔赔天价钱；不同意，那你们的身家性命就不保险了。

lfcyl

哪个医生都希望自己的患者好好的，好像患者不能充分理解，舆论也是个问题

星火

回复 25# lfcyl


    冷漠的公众,冷血的媒体,让医务人员凉透心?！医院和谐在哪里？？

随波其人

我非常赞同14#的见解，长期以来，公安部门的不作为，纵容了医闹事件逐步升级。事态发展到如此严重的地步，政府负有不可推卸的责任！在我们这个城市，没有那个医院没被堵过门的，医务人员被杀、被打的都有，不论怨不怨医院，只要病人一死，医院就得赔钱，医院死人成了不正常现象，可悲！！！！！！

柳莹依

回复 22# chenhui


    请问卫生行政部门的哪个强制标准中有对换髋手术的手术条件?
洁净手术室建筑设计规范只是一个如果你要做洁净手术室就得按这个规范来设计,但不是说没有洁净手术室就不能做换髋手术哟.卫生部并没有要求我国所有的医院手术室都做成洁净手术室啊.请到相应的版块看看.

柳莹依

我们自己做院感的,首先要用有关的规范标准指南及相关的知识武装自己,不要一发生感染自己先心"虚"。旦凡手术就存在术后感染（手术部位或其他部位）的可能，如果这个观点都没有。。。。我看大家不要本末倒置，我经常对临床的说：我们院感科是配合和帮助大家做好感染预防和控制工作，主角是你们临床哟，面对病人的是你。（记得在胡老师发的关于2001年海峡两岸交流会的帖子中我也说到当时台大的张主任就是这样教诲我们的。）

星火

回复 30# 柳莹依

感控监测的意义就是这样.风险控制是医院感染管理的主要内容.感控培训的目的使临床更有效预防和控制医院感染的发生.

沙枣花

发生这样的悲剧，院感人员查找患者感染的原因，手术环节是否出现问题等进行分析。外请专家手术在管理及专家无菌观念，院感意识方面存在隐患。医院有大型外请专家手术时院感科积极介入给予指导，可减少感染的发生。
  在目前医患关系中， 希望媒体给予正确的引导宣传是最重要的，减少老百姓对医务人员的 误解。

chenhui

回复 29# 柳莹依

是的，我没有找到相关的强制性标准，我们还在寻找相关文件做为反驳的依据。谢谢！

liuaifen

看到这起严重的砍伤医务人员的事,很让人气愤,有关部门应该严惩凶手,特别是那个想把医生抛到楼下的那凶手,简直就是没人性,有故意杀人的嫌疑,应以故意杀人罪论处.通过这事例,也严重警告我们医务人员,工作中要做好自我防护,同时如今这社会,有些医生在钱面前的确医德有所倒退,也值得反思.

liuaifen

长期以来，公安部门的不作为，纵容了医闹事件逐步升级。在上海这样的大城市，事态发展到如此严重的地步，政府负有不可推卸的责任！
医务人员的行医环境不改变，直接影响到国家的安定、和谐！

junqingjia

就目前的医患关系，医生、患者都应站在对方多考虑、多反思。。。。人有了病没有大夫谁给看病，和谐重要！

junqingjia

作为相关部门也应站出来为医生们想想，不然怎么让医生安心工作。

yun1727

健全法制，为什么没有保护医务人员的法制？

cjl

保护好自己才能救更多的病人,

星火

回复 36# junqingjia
来自丁香园的讨论:

大多数医生的非技术性困境，实际上，首先是患者的困境和这个社会的困境。

下面的观点整理在表述上如有欠缺，请pm提醒。

丁香园帖子:
版主zhengxu321321留言:
困境1：很多患者实际上已经丧失了部分甚至全部的民事行为能力，那么在家属已经放弃的情况下，医生的积极努力是否还应当继续？

困境2：在没有家属在场的情况下，一些必要的和有风险的有创诊疗是否应该做，风险应由谁来承担？

困境3：在技术有限，设备有限的情况下，遇见无力转诊的患者和他们必须接受治疗的疾病，出手还是不出手？

困境4：在患者提出的要求有违治疗规范，并且患者愿意签字自行承担后果时，是否应该满足患者？

困境5：患者家庭确实无力承担高额医疗费用，主动放弃充满希望的治疗，是对还是错？对了，这实际上是患者的困境，那么这个问题应该这样问：作为医生，你真的能理解患者的困境吗？

困境6：“医患矛盾日益坚韧，在救人和自我保护方面常常发生矛盾，是放弃一切杂念来救治患者还是选择稳妥保护自己呢？”
我们换一种问法：放弃一切杂念来救治患者与明哲保身，孰对孰错？

困境7：拒绝一切治疗，也拒绝出院，只让患者在医院等死，医院能否合理合法干预？比如强制其出院。

困境8：与困境5的态度消极不同，面对态度消极的患者，医生其实不很为难，但是面对那些经济困难而又积极面对、努力争取治疗的患者，我们又该怎样去帮助？我很悲观， 这个问题看起来很好回答，但除了少数例子可供上媒体，其实基本无解。

困境9：上级医师的意见如果与自己有相当把握的独立临床判断发生无法沟通的冲突，在没有可能出现第三方介入的情况下，这就是一个困境。

柳莹依

回复 40# zhangfh(星火）


    张老师转的这个贴子其实就是每家医院经常都遇到的。尤其是困境8最为难的。
还有一种情况：家属将病人丢在医院的ICU不理（也不交钱也不来看），隔两三天来一趟，放下一句话：你们好好的帮我X治疗，钱是没有，有本事你们将我X的管子拔去咧。。。简直就是流氓！医家能怎样？
   还有一种情况：医家将病人（通常是老人）治疗到病情缓解，但病人生活上不能自理，喊其儿女来接出院，兄弟姐妹间一个推一个就是不来，老人又不是五保户（我院前几个月就遇到这样一个病人，肺炎已治愈，但是个老年痴呆，10年前将自己的房子卖掉把钱分给4个子女，据说分得不均，一个都不理，吃饭都是医院给的），医家能怎样？有人说起诉，说的容易，周期长啊，半年一年的。。