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楼主: 2008guoli

[讨论] 湿化水,究竟应该用什么水?蒸馏水?纯净水?冷开水?无菌水?

 火... [复制链接]
发表于 2010-10-29 17:18 | 显示全部楼层
我们医院刚刚运行一个月,我也是先向主管领导请示汇报后,召开了护士长会议才开始实行,运行的还可以。
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发表于 2010-10-29 20:47 | 显示全部楼层
回复 47# 月光海岸

我们制剂室做不到小包装的灭菌蒸馏水,都是大罐,监测也是污染严重,我也想节省成本,就下发通知要求各科室必须每天领取蒸馏水,不能储存,因为我们制剂室是每天生产蒸馏水,这样使用不知是否可行,但现在我也有叫药剂科购进灭菌注射用水,给呼吸机用,也就是ICU、新生儿室,麻醉机用。
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发表于 2010-10-29 22:53 | 显示全部楼层
基层医院有他的难处, 能不能改变一下思路, 通融一下.你院有制剂室,能做蒸溜水, 瓶装500ML或250ML进行高压灭菌后使用,可达到要求.
我院没有制剂室,供应室改造后才安装生产蒸溜水设备, 使用量很大,不仅保证检验科所需的蒸溜水,又要保证临床使用量.  我院做法是将制作的蒸溜水装入500ML玻璃瓶内进行高压灭菌,提供临床使用, 全院临床所用的都是灭菌的蒸溜水,如氧气湿化水,呼吸机,兰光箱等.
如果是刚制作的蒸溜水,盛装的容器清洗消毒后, 新鲜蒸溜水我认为可以使用,我采样监测过无细菌生长,但必须是新鲜的,没有被污染. 如果放置三天会有大量细菌生长, 如果能将蒸溜水灭菌后使用更安全些,自己医院制作灭菌,成本相对低些.
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发表于 2010-10-30 08:02 | 显示全部楼层
我觉得有规范要求就应该按规范要求执行,如果院感科自行变通,到时出了问题你要负全责,别人会把所有的责任推给你,别做傻事了,为了给医院省一点点钱,有可能会把整个医院给毁了,得不偿失的傻事别再做了!
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发表于 2010-10-30 09:41 | 显示全部楼层
我们使用灭菌水。凉开水理论上可以,但实际工作中有很多问题,比如你的水确定是开了的吗?我们现在用的电热水器大多达不到100度,而且晾的过程和环境能保证不污染吗?还有贮存水的容器用什么保证不被污染?况且患者吸氧是收费的呀。
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发表于 2010-10-30 12:50 | 显示全部楼层
规范使用医疗用水、无菌液体和液体化学消毒剂。医疗机构应当遵循无菌技术操作规程,规范使用医疗用水、无菌液体和液体化学消毒剂等,防止二次污染。氧气湿化瓶、雾化器、呼吸机、婴儿暖箱的湿化装置应当使用无菌..........既能是法规就一定要执,没有商量的余地。法人代表不讲法他负全责。~~~~是道理。
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发表于 2010-10-30 13:03 | 显示全部楼层
我觉得有规范要求就应该按规范要求执行,如果院感科自行变通,到时出了问题你要负全责,别人会把所有的责任 ...
白衣飘飘 发表于 2010-10-30 08:02 https://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif


同意。执行的部门因为种种原因可能执行的接近标准 , 制定标准的部门不能降低标准,否则,就没有标准可言了。例如:卫生部如果说根据医院情况可以使用无菌水、蒸馏水、凉开水、自来水,那么试想,有谁会用无菌水, 恐怕连凉开水都不会使用,我估计大部分都在使用自来水。如果这样,无菌水永远都不可能推行开来。
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发表于 2010-10-30 15:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 依依 于 2010-10-30 20:23 编辑

湿化瓶用水看来不一定要用无菌水,新鲜的蒸馏水足可以了,但关键环节是保每天更换,即便是无菌水在湿化瓶中时间长了也会长菌(尤其是霉菌),不过稍耐时日罢了。
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发表于 2010-10-30 20:05 | 显示全部楼层
回复 65# zhangfh

问题是无菌水的标准是什么?无菌水=灭菌水的说法出自哪里?达到可饮用水平的水是不是无菌水(不管你是烧开的,还是净化机,或者是直饮水的),只有标准出来了大家也就都明白了。我认为无菌水不应该等于灭菌水/灭菌注射用水,要不“关于非结核分枝杆菌的。。”这个通知为什么不沿用已废止的“医院感染管理规范”中要求的使用灭菌水,而是换一个无菌水出来。
听武迎宏老师讲内镜清洗。。。的时候听她说无菌水就是可饮用水。当然专家说的不能等于规范,所以希望能看到具体的描述。
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发表于 2010-10-31 09:01 | 显示全部楼层
回复 1# 2008guoli
我们没有灭菌包装的蒸馏水,现在我们只能改用灭菌注射用水了。
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发表于 2010-10-31 10:47 | 显示全部楼层
回复 130# 柳莹依
我赞同柳版所说,这次在西安就有同道问李六亿,关于湿化液是否必须使用灭菌水,李教授答复可用蒸馏水或灭菌水。
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发表于 2010-10-31 12:37 | 显示全部楼层
回复 15# 茉莉花开

我也非常同意您的观点。我们除了呼吸机的湿化液是无菌水,吸氧的湿化瓶里使用的就是纯净水,我们没有做其他要求。
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发表于 2010-10-31 15:17 | 显示全部楼层
氧气湿化水可以用冷开水、但必须新鲜每日更换
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发表于 2010-10-31 19:52 | 显示全部楼层
我院以前是用新鲜冷开水,现在是用无菌水。
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发表于 2010-10-31 20:27 | 显示全部楼层
“卫生部办公厅关于加强非结核分枝杆菌医院感染预防与控制工作的通知”卫办医政发〔2010〕88号
(三)规范使用医疗用水、无菌液体和液体化学消毒剂。医疗机构应当遵循无菌技术操作规程,规范使用医疗用水、无菌液体和液体化学消毒剂等,防止二次污染。氧气湿化瓶、雾化器、呼吸机、婴儿暖箱的湿化装置应当使用无菌水。
必须使用无菌水

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发表于 2010-10-31 21:35 | 显示全部楼层
我们之前用的是蒸留水,在看到卫生部文件要求后,做了近二个月的跟踪监测,结果发现存在问题较多,有容器清洁问题,更有水质问题,将结果汇报医院领导,并通报全院后大伙都同意更换无菌水,故制度顺理成章就落实了,运行近二月,执行力尚好。
体会:我们做任何事情尤其在改变既往传统之前,先做充分的循证工作很重要,如此便可用事实说话,不由别人不服,从而既可提高我们的威望,更可使我们逐渐拥有更广泛层面上的话语权,还可使我们的后续执行力少打折扣。

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发表于 2010-11-1 08:01 | 显示全部楼层
我们医院湿化液也是用冷开水的,到底能不能用?有没有明确规定?
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发表于 2010-11-1 08:41 | 显示全部楼层
回复 14# 依依


    湿化水今年卫生部文件明确规定使用无菌水。可能这位专家的观念有点陈旧,没有及时更新知识而已。应该按规定办。否则出了问题没法交待。
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发表于 2010-11-1 09:04 | 显示全部楼层
《医院感染管理办法》出台后,《医院感染管理规范》不是作废了吗?其规定的条款是否还需要执行?这是我一直比较疑惑的。希望老师们能指点一下!
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发表于 2010-11-1 09:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhangfh 于 2010-11-1 09:56 编辑

卫生部今年在控制非结核分支杆菌感染的通知中明确提到湿化瓶里用无菌水。我们用临床上的无菌注射用水,500ml/瓶,可以开处方收费。这样既符合规范有不会格外支出,病人自己用了得交钱也没有意见。
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