从灭菌工作上说脉动真空灭菌器的湿包问题（1、8、28、34、36、。。。）

岳永庆

回复 19# 炉师傅

谢谢炉师傅帮我找到了原因。我们的确是包与包之间没间隙太紧，今天我亲自卸炉看的，可是我们是独生子设备，挨着装都装不了多少，要是多几锅来消，存在如下弊端：
（1）一天4、5锅；
（2）从预热到灭菌一天下来时间也不够。
   很矛盾 啊，炉师傅您说呢。

炉师傅

呵呵，很多地方都是这样，灭菌器、供应室都在超负荷运转。
独生子是险子啊，看你说的情况，灭菌器只要故障趴下，医院就要鸡飞狗跳了。
应该再添置一台；
试试看，捧着规范当尚方宝剑，写个报告对老大晓以利害，“如果独生子玩完，怎么怎么样等等，不合格怎么怎么样”
如果说动了老大，肯掏钱给人，工作就好开展了。
这就是“院感一把手原则的”精髓了。

jdl

感谢炉师傅解释得这么详细，理解了湿包的原理，谢谢

高原妹妹

回复 8# 炉师傅

真是受益匪浅，了解了为什么会湿包现象，非常感谢！

ting2008

非常感谢炉师傅的精彩讲解，让我们对高压锅有了很深刻的认识。

岳永庆

回复 22# 炉师傅
    炉师傅，我明白了厉害关系我跟老大说明白，让他认识到问题的重要性，应该还是能得到支持的。谢谢您。

xiaoxiaofangf

炉师傅对本行知识的渊博很佩服，值得学习！

炉师傅

回复 1# 炉师傅
继续，
三、脉动真空灭菌器的湿包问题及其对策（一）
以灭菌包为参考点，湿包的原因可简单的分为内因和外因两种：
凡是因为灭菌包的自身结构原因引发的湿包，称为内因；
凡是因为灭菌包由于外界因素引发的湿包，称其为外因；
首先讨论内因。
湿包内因，主要就是打包的问题，和打包人员的技术和经验有关，通常分为以下几种：
1.灭菌包超标
超大（大于30*30*50cm）、超重（大于7Kg）。
超大超重，不仅意味着蒸汽穿透时间较慢，也意味着需要排冷凝水较多，而且时间较长，这种包中的器械包，容易在其放置方位的底部位置，出现湿润，并且常常会弄湿位于它正下方位置的其他灭菌包；织物包，则会在内部出现湿润而外部看起来尚可。
对策：准备尺和秤，在装载前排除这些超标包。
并且遇到接近超标的临界包件，应尽量将其放置在灭菌器的最下一层，让它们可能大量滴下的冷凝水，掉到灭菌器底部去蒸发排放。


经历：
早些年院感还没重视的时候，送来的消毒包，各式各样、古里古怪的都有，
从西装笔挺的进口的方方正正的无纺布纸包，到破麻袋乞丐型的毛巾状的不方不圆包，老中青三代齐全，简直能开博览会矣。
但要说超大超重的包，非手术室送来的莫属，超大的，塞不进消毒置架隔层，超重的，砸到过娇滴滴护士的纤纤脚。

灭菌后老是湿包不足为奇，让我头疼，怎么烘干的都没用----外面干了，里面还湿的。
向上面申请皮尺和台秤，以经费有限为由，迟迟不解决。

直到一天，检查时把帐算在了我们头上，这下把我惹火了。
于是前一天，我先把当时的消毒规范翻了出来复印贴好，然后到单位木匠那儿要了把卷尺，我们的护士长到食堂里，连哄带骗的顺了把称鱼的钩秤（当时消毒包还用绳子包扎），好，准备就绪，第二天开张，我卖布卖菜！
接下来，几天后，大包变小，重包变轻，买卖顺利，天下太平，发财了。

待续

坊茨小镇

我们医院也曾发生过湿包，查找原因有一次是因为脉动真空压力蒸气灭菌器的下排水口连接的管道不通畅所致，更换了管道后湿包消失；另一次是前门的密封条使用时间过长，密封效果差，更换密封条后，湿包消失。

yanziym

绝对专业，了解了很多湿包的问题，学习了不少东西，再出现湿包问题，就可以有的放矢的去检查了。谢谢老师
！应该还有，期待继续奉献您的大作

无菌

如果说动了老大，肯掏钱给人，工作就好开展了。
这就是“院感一把手原则的”精髓了。 说到点上了。

随波其人

炉师傅，湿包问题每个医院时有发生，看了您详细讲解，如再有湿包现象，就知道从哪方面分析原因了，真是受益匪浅，感控工作者非常需要这这方面的知识，非常感谢！

婉若秋水

行家一出手就知有没有，炉师傅是真正的行家，感谢炉师傅的无私奉献！

炉师傅

回复 28# 炉师傅
三、脉动真空灭菌器的湿包问题及其对策（二）

2.包装中容器类摆放不当
所谓容器类，即瓶瓶罐罐、盆子钢碗之类的东西。它的特点和使用就是---存液体，包括冷凝水。
只要蒸汽进去，又是瓶口碗口朝天，或是侧放却堵着瓶口，就可能存水，成为湿包水份的来源。

所以要求才开口横着侧放或朝下倒放，而且多个容器开口方向一致，让冷凝水能顺利流出，消毒员放置时也要注意方向；

但实践中发现，打包人因种种原因，还是出现同要求不一致的问题：
开口方向六面开花，让消毒员摸了半天，不知如何摆放；
一些酒精罐之类的敞口盖竟然盖在罐上，无论进汽还是排水都很困难；
一些瓶内含有棉花类织物，这可是易吸难出水的东西，很难干燥；

于是造成的现象往往是:灭菌后包看不出什么问题，等到使用者打开时才发现，容器有水珠或是垫巾等潮湿，在包内部的，于是退回。

对策：
这种情况因为涉及打包-检查-灭菌-发放-使用各环节，处理颇不容易：
1.加强各环节人员间的交流，最好实现集中供应，在一个科室内容易解决问题；
2.消毒员要积累经验，仔细观察和触摸包件，剔除不合格包；

经历：
   早时，我们的药剂科还是自制一些药剂的，一次送来了两个大金属储罐东西要灭菌。
   灭就灭吧，打开了储罐的侧孔和底孔，放入、灭菌。完事交差；
   但第二天来反映了，说有里面很多青霉素小药瓶有积水，没法灌注药剂了。
   送来重消时，我多了个心眼，和我们的头拆开金属罐里的口袋一看：洗干净的青霉素小药瓶，堆满了一大坨，七上八下的，什么样的开口方向都有。
  我对头说，药剂科这几位，不是修道院的了，变日本鬼子了，不做公墓管理了，改埋万人坑了。
  于是头带着罐子找药剂去，和他们一起把药瓶层层码好，开口一律朝下，回来给我一看，装的像两机枪弹鼓夹，威风又好看，我直夸头简直是双机枪老太婆再世，被她笑骂一顿。当然再灭菌后也没听到什么问题了。

待续

往事随风

回复 34# 炉师傅


    炉师傅您这绝对是实践出真知啊！干一行专一行！学习了！

炉师傅

继续,

脉动真空灭菌器的湿包问题及其对策（三）

3.器械类包中的器械类堆叠，密度过大
  上面说过，器械包容易湿包；
  而器械包湿包中，排名第一的是超重超大，接下来的老二就是虽没有超标，但是器械堆叠，单位体积内密度过大。
  这种包件，器械间没有用手术巾、棉垫之类的吸水织物隔开或分别包裹，或是放了织物，但太少太薄；
  于是打包后形成一个包不大，但很重的物体，即密度和金属物的密度十分接近----密度过大；
  最后，灭菌后如产生湿包，常常会弄湿位于其正下方的物品，并且自身，不是有湿润点分布在其放置的侧面和下面，就是外包装手感潮湿，打开后发现器械附有水珠或是水痕，附近织物浸润。
  对策：
  按规范要求来包装，适当放置吸水织物，用来及时吸收器械析出的水份；
  大器械拆小拆细，最好一个器械物一个包装，如难以做到，要尽力要做到每一个器械都要和其他器械隔开，不要直接接触。
  消毒员装载时注意检查，由于没有密度方面的规定限制，所以只能靠经验来判断密度。
  个人的经验是：一旦感觉到手中的包件虽小，但托在手里像托电动车的一个电瓶，那么十之八九密度大了，需要和护士一起打开检查，判断、剔除。

经历：
      我们医院口腔科的有一个卡式灭菌器，专门对牙科器械灭菌，一用一洗一灭菌，来回循环使用；
      一次，卡式灭菌器下午坏了，后天上面又要检查，他们科急的火上墙。
      和我们联系后，他们下班后把所有在用的和仓库的牙科器械全理了出来，打好包，集中送来。打算灭菌备用。
      那天都要应付检查，全院送来的消毒包堆积如山，我们也忙得要命。牙科送来的，也没注意就灭菌发回。
      结果第二天，单位自查时就发现几个牙科器械湿包，检查的领导对我们科大发雷霆，要算我们帐。
      我正纳闷，牙科又把湿包的送来重消，这次留了心，亲自一看，重！捧着像块钢锭。
      打开一看，一堆拔牙钳子，都看不清是几个，堆在一起，下面薄薄的垫了两层纱布，活像乱葬岗。
      一问才知道，敢情口腔科的几位护士几年了，都没打过器械包，忙乱了，一放了事，坑了我们一把。
      我们的护士长赶去，先是一顿大棒，把几个小姑娘差点噎出了眼泪，然后教她们打包，塞胡萝卜一根，总算太平了。
      咳，混饭不易，要处处留心啊！

岳永庆

回复 1# 炉师傅
炉师傅请问，灭菌包的体积，脉动真空是不宜超过30*30*50，如果只有一边是超过标准的呢，比如只有长超过了，或是宽超过了其他各边都符合这样的可以吗。

炉师傅

不知道你的灭菌器多大？我们这儿有1.5立方米的，一般的地市级医院这样的算大了，像这么大的灭菌腔，50边长的就不能横着放入，30高和宽的，就正好占了消毒车架的一层高位置，再大就没法放了。
以前也拆了层，放过一边超长或一边超宽的，一般是骨科手术用的器械盒子，从经验看，这种包灭菌出来的湿包率较低，但不是没有。而且发现，超高放置的（竖放）器械更容易湿包。
建议：尽量不要超标灭菌，如实在要冒险，
1.超标的织物包肯定不能灭菌；
2.如果器械包较轻，而且在长宽方向的重量分布比较均匀分散，则超标在1-3cm内，可以考虑，且要加强灭菌后干燥；
3.放置时不能超高度放置。
最后说明，不能姑息迁就，还是要加强沟通，不要出现超标包件。

灵秀

感谢炉师傅，经您这一番讲解，使我真正弄明白了脉动真空灭菌器的工作原理以及湿包的原因、预防措施等，期待下文！！！

lyqlhq123

谢谢炉师傅：我们医院也经常出现湿包，但不知何原因，今天看了你的讲解，初步有些了解！