有关“西部地区如何开展医院感染管理”的几个异议。

风雨同舟

文件不发、 政令不畅、 观念不新、 投入不足、 监督不力、队伍不稳这些问题并不仅仅出现在西部地区，堂堂大上海的基层又如何呢？
去年末几个同学在一起吃饭，其中一个同学是某社区卫生中心的副院长，当他听说我目前在从事医院感染管理工作，他的认识是：“医院感染，就是管管医疗废弃物。”呜呼哀哉
管理人员尚且如此，更何况普通的老百姓呢？

老朽

回复 45# 风雨同舟


    中国的医院感染管理还将任重而道远，还有好多事情要做，还有好长的路要走，尤其的基层医院和个体诊所。我们的宣传力度还不够，我们的政策还不到位，我们的制度还不健全，我们的培训还刚刚开始。

鬼才

感控人还需风雨同舟，艰难的道路还在等着我们去走。我们要吃得苦，耐得烦，甘受寂寞，认真做好我们每天的工作，刻苦地钻研感控技术，我们的前途还是光明的。我希望全国各地的感控工作都跃上一个新台阶。一花独放不是春，满园花色才是春。感控人的眼光要朝下看，多帮帮基层的感控工作。
想起基层感控的困惑，心情就十分沉重。

柳莹依

"文件不发、 政令不畅、 观念不新、 投入不足、 监督不力、队伍不稳"我看不是西部地区一个区域性的问题。今天是全国执业医师技能考试第一天，我看到一个提问：这个手术有无必要备皮（脱毛）？为什么？答案就是有必要。因为备皮（脱毛）可以预防手术部位的感染。你看看从国家权威考试体现出来的“观念不新”。我只好冷笑一下，还能怎样的？不过也有进步的，很多操作都强调洗手。

雨花石

我们医院也是三甲专科医院，医院感染这块也是借近几年的医院管理年和上等达标这个平台才规范了很多，从领导的重视、医务人员的院感意识上都有了很大的提高。我经常下基层，主要是督查精神卫生防治这块工作，因为自己也从事院感这块，也很注意这块工作。基层有基层的难处，领导考虑的是职工的工资，根本不重视，有的还不知道什么是院感，就更不用说医务人员了的意识了。没有兼职人员，医务人员没有无菌观念，抗生素乱用，各种疾病混住，医疗废物自己随便处理等等，都是司空见惯的事.....其实基层医院的问题正如风雨老师说的，各地的基层医院都差不多哈！连基本的都不知道，这就是基层的现状，院感任重道远......

昊爱无限

回复  老朽

感同身受！因为我和澳大利亚发展署合作了4年多，就是专门针对基层院感工作的。这几年我们的 ...
无极紫晶 发表于 2010-7-1 22:00

                               
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紫晶老师所说的和澳大利亚合作后所出的那本指导基层的书，我也有一本。这本书是我有一次去卫生局办事时无意中看到的，我请求人家给我一本，我如获至宝，我当时手头有的指导书只有两本，一本是贾淑梅老师主编的《临床医院感染手册》一本是《医院感染管理规范》，您们说的基层是什么概念，二级以下吗？如果是这样，那我院应该不在基层范围，我们是市级单位，而且要进三级妇幼医院，可我们医院的现状如此，我无法相信，那些乡镇卫生院会比我们好？！去年，我们去下乡，去一个在我们市比较好的乡镇卫生院，领导向对方介绍说我是来自控感科，有什么问题可以共同探讨，结果，没有人理我，原因是对方不知道我们科是干什么的，不知道我们的职能和业务，我说什么？    这就是现状！所以，我也不太同意大家对基层医院的概念界定，我认为我们医院就是基层，包括我们市其它比我们规模大的医院。

西北耗子王

回复 48# 柳莹依


    呵呵呵！同感，昨天在监考的时候，还和我们的外科大夫在辩论这个问题！但是标准答案就是需要！答不需要的人扣分啦！不过感觉比前几年略有进步，每道操作题都比较注重消毒隔离、手卫生了！

琪纹

回复 34# icchina
非常赞同胡教授提出的“我国医院感染管理现状－地域差异与政策分析”的课题，真是太有必要了。
可能因为我所从事的工作特点，对于地域差异应该说不仅仅是东西部地域的差异，甚至是我们这里不同级别的医院、不同的市区县的差异都非常大，政策制定后，如何把握政策，贯彻落实政策都是我工作中一直探究的内容。政策的制定最好是具有可执行性（这个执行力不仅仅是落实的执行力，还应该包括管理的可执行力），否则必将成为一纸空谈，经常遇到是如果政策不具有可操作性，无法执行，在工作中如何把握政策进行管理呢，曾做过一个“如何做好传染病防治监督工作---谈医院感染管理的知、信、行”的报告，说的就是这方面的事情。
政策的制定对于我国院感工作的实施和提高时至关重要，同时政策又是一种管理的手段。从我们国家有关的大法来看，02年的《消毒管理办法》只是对医院消毒工作进行依法管理，04年前院感管理工作也一直亦步亦趋地尾从于《传染病防治法》的旗下，直到03年非典过后，2004年卫生部修订《医院感染管理规范》，出台了《医院感染管理办法》，才第一次将医院感染管理工作明确地以立法的形式提出到法律的政治舞台上，确定了自身的地位和作用（原来的《医院感染管理规范》只是技术规范，没有以法律的形式进行管理）。其实在这里只想借这个讨论和跑在我国院感工作最前沿的各位前辈专家说说，在制定政策时告诉大家应该做什么的同时，也告诉大家如何做。单从政策的作用方面讲，我们的目的、我们执行的基础、我们实施的手段、我们期望达到的效果只有这些达到和谐统一（情、理、法的统一），才有可能能真正将政策落实到位，才有可能带动和提高整体院感工作的水平。

昊爱无限

回复 34# icchina


    讨论中观念不一致，说明我们的院感事业发展确实存在不平衡现象，不同地区、不同级别都有着差别。也许，我们不光要做一个关于“我国医院感染管理现状－地域差异与政策分析”的课题，是不是也要做一个“我国医院感染管理现状－级别差异与政策分析”的课题。医院的级别不同，面对的人群在，经济、文化素养等各方面也就有差异，而且医院的业务量、范围、收费标准也有差异，这样，在各方面管理上就形成自己的特点，当然，也包括医院感染。如何以规范为依据，结合本土实际的行动，是我们需要考虑和思考的问题。

qhsrmyygrglk

对于如何搞好基层医院感染管理我没有太多的经验，但根据我们省从基层上来的进修学员的情况来看，还是应该加强专业知识的培训为先。

鬼才

回复 54# qhsrmyygrglk
赞同以上想法。相信大家都会想办法落实到的。基层医院感染管理工作存在不少的困难，这是不争的事实，但办法总比困难多，相信通过大家的努力，基层医院的感染管理工作会有好的改善。

qhsrmyygrglk

回复 29# 无极紫晶


    无极紫晶老师，我的帖子也仅仅是对您的课件的一些不同想法，希望您不要太在意。 有朋友可能觉得我们太骄傲，我们还在努力踏踏实实的做我们自己的感控工作呢。

西北耗子王

回复 59# qhsrmyygrglk


    谁都没有对与错，作为省级医院，自身在这方面工作做好了，对基层也是一种带动！祝我们的事业芝麻开花节节高！
    其实咱们离得挺近的，希望能有更多的机会一起探讨、交流，真正对我们内陆省份、多民族地区、经济欠发达地区医院感染管理工作如何整体推进起到实践、指导作用！

龙文鞭影

回复 5# 往事随风 带有普遍性。与感控队伍不稳定有关系。
同意目前国内感控队伍不稳定的说法。做为一个在国内发展近30年的专业，近60%的热心骨干从业时间在5年以内。

昊爱无限

回复  无极紫晶


    无极紫晶老师，我的帖子也仅仅是对您的课件的一些不同想法，希望您不要太在意。  ...
qhsrmyygrglk 发表于 2010-7-2 11:22

                               
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任何事情，只有更好，没有最好。所以，努力、进步，永无止境......
紫晶老师肯定不会在意的，能看的出来，您、鬼才老师都是比较率真的人，都有着自己的原则和立场。
其实紫晶老师说的是普遍现象，普遍并不代表所有。

鬼才

让我们用事实说话。我准备花一定的时间对我所处的周边县市各级医院的感控工作情况作一个详细的现况调查。大家看怎样？

lisa天使

看到朽版的集合贴，“会员目前工作、学习所在地调查”我们地区名列倒数第三，仅次于西南，这说明西部地区存在的问题，在我们这也同样存在，我们虽然是三级医院，但是“文件不发、 政令不畅、 观念不新、 投入不足、 监督不力、队伍不稳”的现象还是很普遍的。现在只是个别文件能发，不过很滞后。有的文件我已经开始实施之后才转到我的手里。至于“政令不畅、 观念不新、 投入不足、 监督不力、队伍不稳”就更不用说了。希望胡教授能为我们多提供一些学习机会。

无极紫晶

回复 58# 青青云

这是我们追求的最高境界！

无极紫晶

回复 59# qhsrmyygrglk

没事的！你看我在2楼给你回的第一个帖子并没有责怪你的意思啊！而且还感谢你关注我的课件呢！
很多朋友认为你以点带面，仅以你医院的情况来看整个西部也欠妥，是不是？那是因为他们看到的比你看到的问题多。如果你说你没有出去的机会，那大家就都理解了。希望你今后继续关注论坛，多发帖，争取当优秀会员或者争取这1/100的免费名额，就有机会出去学习，开阔眼界，提高认识，结交更多的好朋友啦！加油啊！

huanluorensheng

我暗访过一家乡镇医院与个体医院他们是这样操作的：输液或抽血使用酒精（浓度？）棉球如同绿豆粒大小！！并且用手抓{医务人员}酒精棉球在穿刺部位消毒！！！美其名曰节约！！！其他还用说吗？