金龙鱼纯香菜籽食用油使用在手术器械润滑是否会影响手术器械灭菌确效

德国爱适妥顾

扬帆启航 发表于 2015-6-1 00:40
期待你的权威回复，要不可能会误导我们的许多人呀？？

您好:
如果您是希望我回复水溶性润滑油的问题,上述实验与解释应该说明的很清楚了!

如果您是指国内的润滑剂是否对细胞存活率很低的问题,由于这个资料是美塑力公司石总提供给大家的,我不清楚他门是对比哪几家的产品所得的结论,石总每日都光顾本论坛,如果您想追根究底,我相信他会主动回复的!

个人认为,如果清洗公司是不是真的提供医疗级的润滑油,您可以从产品标示成分化学式中文名称去网上查询与判断(如果写的是真的中文成份的话)!

但很遗憾的,据我所知,国内只有我门在产品标签上有清楚载明成分化学式的中文名称!

据我所看过的,目前似乎没有一家清洗产品的有提供在产品标签或者任何说明书上有完整成分标示,都是用卫生级,药典级或者医用级来作为代称,所以医院使用者并没法去判断产品化学成分安全性的问题!

因为目前国内标准是,只要是水溶性就ok了,这是根本的问题所在,其实地沟油也可以做成水溶性润滑油,如果在产品标签上故意写上医用矿物油或药典级矿物油的话,没人会知道并且去追究的!

msl

德国爱适妥顾 发表于 2015-6-1 13:20
您好:
如果您是希望我回复水溶性润滑油的问题,上述实验与解释应该说明的很清楚了!

按你的说法全国的医院只能使用你们的产品了，恭喜你。

msl

德国爱适妥顾 发表于 2015-6-1 07:09
您说:你对该检测方法的理解属于误读?

那你来解释解释,让大家明白为何使用润滑油会对有细胞残存会这 ...

首先告诉你的是，你上传资料的产品不是我们生产的。
其次，擅自无端、无依据、评论别家的产品你认为正确吗？

msl

如果哪位专家读懂了这个实验的结论，请提示我们这些看不明白的人。

德国爱适妥顾

msl 发表于 2015-6-1 20:33
如果哪位专家读懂了这个实验的结论，请提示我们这些看不明白的人。

那请您赶紧多通知您认识的专家来读读这个实验的结论后，如果有读懂的能赶紧跟您提示!

德国爱适妥顾

msl 发表于 2015-6-1 17:57
首先告诉你的是，你上传资料的产品不是我们生产的。
其次，擅自无端、无依据、评论别家的产品你认为正确 ...

您说,上传的产品不是贵司生产的,我100%相信,但我不确定的是,这产品是不是贵司所销售的产品?

如果是,我相认您一定能解释画册产品所提示有关于细胞毒性这部份真正的意思!能跟我门解释一下吗?

如果我是无端、无依据、评论贵司所销售的产品,若我有错误之处,您也可帮忙解释让我门清楚!

画册内容资料若容易让阅读者产生误解的话,应该也是贵司将来改版依据的参考,对吗?

msl

德国爱适妥顾 发表于 2015-6-1 23:52
您说,上传的产品不是贵司生产的,我100%相信,但我不确定的是,这产品是不是贵司所销售的产品?

如果是,我 ...

你可能只熟悉你自己的产品，闭门造车出门不合辙的意义你懂吗？

msl

德国爱适妥顾 发表于 2015-6-1 23:52
您说,上传的产品不是贵司生产的,我100%相信,但我不确定的是,这产品是不是贵司所销售的产品?

如果是,我 ...

如果论坛像你一样都可以无端把别家的产品放上来讨论，我想，只要有人同意，论坛会很热闹。
今早你的帖子被删，下午、又奇迹般的回复，不知是啥原因？？是不是论坛允许这样？

msl

期待你上传你所谓的你代理的最好产品，全国医院不用这个产品都属于违规的产品上来看看。

德国爱适妥顾

msl 发表于 2015-6-2 00:02
期待你上传你所谓的你代理的最好产品，全国医院不用这个产品都属于违规的产品上来看看。

温馨提示您,
我门从未表示,我门的产品是最好的,也从未暗示或者隐喻不用我门的产品医院都是违规的, 盼您不要戴我门帽子穿我门小鞋,先万分感激您!

我门要表达只有两个重点:

1.医疗用器械润滑剂并不是用水溶性与否作为界定,所谓"水溶性"仅是因为乳化现象所造成,而不等于医用,这点,有关乳化反应化学原理可以去咨询全中国读过化学的专家,或者查询百度!

2.是否为医疗用是从产品成分的化学特性来界定,产品标签应该去标示清楚的产品成分名称,而不是仅仅用医用级或者药典级等名称去替代!这样,用劣质油的产品也可以因为乳化反应后而蒙混过关!

良性而专业的沟通是促进行业的发展与进步,我相信您应该也乐见透过专业性的讨论而使中国医疗感控的良性成长吧?

msl

德国爱适妥顾 发表于 2015-6-2 00:31
温馨提示您,
我门从未表示,我门的产品是最好的,也从未暗示或者隐喻不用我门的产品医院都是违规的, 盼您 ...

您的回复错别字太多，有点看不懂。

msl

德国爱适妥顾 发表于 2015-6-2 00:31
温馨提示您,
我门从未表示,我门的产品是最好的,也从未暗示或者隐喻不用我门的产品医院都是违规的, 盼您 ...

作为德国不知名品牌的代理商质疑亚洲第一品牌的产品，可信性值得考虑。

msl

德国爱适妥顾 发表于 2015-6-2 00:31
温馨提示您,
我门从未表示,我门的产品是最好的,也从未暗示或者隐喻不用我门的产品医院都是违规的, 盼您 ...

PQ系列为奥林巴斯指定唯一消毒、清洗、灭菌产品提供厂家生产的系列产品，不知您代理的产品是哪些知名牌品指定的使用产品呢？

红衣主教章鱼

很有意思的实验  食用油不能用于医疗器械润滑使用  这是大家都知道的  但是为什么会有人去使用 我想不知道不能用的只是一小部分还有很多是明知故犯  也许医用润滑剂价格高是很重要的原因  我说的这种现象是指基层医院

德国爱适妥顾

红衣主教章鱼 发表于 2015-6-4 10:10
很有意思的实验  食用油不能用于医疗器械润滑使用  这是大家都知道的  但是为什么会有人去使用 我想不知道 ...

老师您好,可能是这篇文章在题目上表达不清楚让您误解了,很抱歉!

我相信,在中国的医院供应室,应该不会有人拿食用油去当成医疗使用的润滑剂来使用在手术器械的润滑上!

这篇文章并不是鼓励或者去阐述"应该"拿食用油去当医用润滑剂来使用!

这文章的主要目的,在于透过实验的验证,去告诉大家,

第一.全世界没有水溶性的油!

第二,乳化反映过后的器械润滑剂仍应该强烈去关注,润滑油本身的真正化学中文成分名称,而非被医用级,药典级卫生级等这一些空泛的名词所蒙蔽,而失去关注与使用真正医疗等级的产品!

感谢老师您的关注!

lcd320

个人感觉还是使用专用器械润滑油，标准在那搁着。

德国爱适妥顾

lcd320 发表于 2015-6-4 21:26
个人感觉还是使用专用器械润滑油，标准在那搁着。

用器械润滑油去做器械润滑绝对是正确的做法!

这个实验的目的只是为了证明"水溶性"并不等于医用级别,

医用级别润滑油也不应该仅仅是用标签上写"医用"两个字就了事!这才是本文要表达的重点!

春草369

楼主的意思是：不应使用石蜡油等非水溶性的产品作为润滑剂的规定不能转换为必须使用"水溶性”器械润滑剂作为器械润滑使用。对吗？

德国爱适妥顾

春草369 发表于 2015-6-5 10:52
楼主的意思是：不应使用石蜡油等非水溶性的产品作为润滑剂的规定不能转换为必须使用"水溶性”器械润滑剂作 ...

非常正确!

医用产品界定可能只有两个

1.医疗生产制造资质与医疗产品证书!因为这可以证明及代表厂家在生产时及产品的真实与有效性确为医疗使用!

2.原料或成份证实为医疗使用!

而不是仅仅从内含物外观(水溶性)不应被判断是否为医用,每一位老师不是铁板神算,从外观怎会清楚胡芦里卖的是啥药(是否安全有效的成分)!

老师您认为是这样吗?

红衣主教章鱼

德国爱适妥顾 发表于 2015-6-4 13:11
老师您好,可能是这篇文章在题目上表达不清楚让您误解了,很抱歉!

我相信,在中国的医院供应室,应该不会 ...

感谢您的严谨，我是一家县级医院的感控工作者，说实话我在下乡督查时遇到过有使用蓖麻油润滑器械的，很是让人无语。