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楼主: 狼头

[讨论] 胃镜高水平消毒 活检钳灭菌合理吗?

 火... [复制链接]
发表于 2014-5-9 08:28 | 显示全部楼层
沧海一粟 发表于 2014-5-8 15:48
制定规范的专家一般哪会到这里来呢,除非去特邀。

好象咱们的特约版主中没有制定该规范的专家呀,如何联系呢
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发表于 2014-5-12 08:46 | 显示全部楼层
春江花都 发表于 2014-5-8 08:16
消毒技术规范中要求:接触破损黏膜的需进行灭菌,接触完整黏膜的进行消毒。专家是不是基于这点考虑滴{:1_7: ...

我也是这样理解的,活检钳是要刺穿皮肤黏膜的
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发表于 2014-5-12 08:47 | 显示全部楼层
虽然通过口、咽、食道、胃那个部位还是污染,但一用一灭菌后不发生交叉感染,不污染其他人,我同意这位老师的观点。
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发表于 2014-5-12 09:34 | 显示全部楼层
我们的规范发的太早了,看来该修订了,好多规范都是,不适应现在的发展要求了。向楼主学习执着精神。
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发表于 2014-5-12 10:51 | 显示全部楼层
消毒技术规范中要求:接触破损黏膜的需进行灭菌,接触完整黏膜的进行消毒.那上消化道粘膜出血呢?工作中总感到模糊。
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发表于 2014-5-12 11:32 | 显示全部楼层
老师们的讨论精彩,又学到东西。
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发表于 2014-5-12 13:34 | 显示全部楼层
兰贵人 发表于 2014-5-8 08:07
细细地看相关规范,有很多让人不能理解的地方。

同感啊!实际工作中不好怎么执行。
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发表于 2014-5-12 13:36 | 显示全部楼层
张琴 发表于 2014-5-8 08:37
虽然通过口、咽、食道、胃那个部位还是污染,但一用一灭菌后不发生交叉感染,不污染其他人。

老师说的也有道理啊。
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发表于 2014-5-12 15:13 | 显示全部楼层
我是这样理解的:做胃镜时胃镜镜子是不会直接接触到粘膜,即使是胃溃疡,镜头离粘膜也是要有一定的距离才能看清楚,所以保持高水平消毒就可以了.再加上临床实际工作中如果胃镜需要达到灭菌的话有哪个医院能够做得起来?活检钳在夹取组织前钳瓣一直是要关闭的保持在封闭状态,所以在接触粘膜前钳瓣相对来说是能保持无菌的.

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发表于 2014-5-12 15:46 | 显示全部楼层
学习了,老师说的非常好。
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发表于 2014-5-12 17:01 | 显示全部楼层
活检钳直接接触破损的胃肠粘膜,其危险性比胃肠镜本身更大。
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发表于 2014-5-13 10:22 | 显示全部楼层
深有同感,期待回音,
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发表于 2014-5-13 10:34 | 显示全部楼层
我觉得活检钳应该灭菌处理,理由如下
1、活检钳进行的是有创操作,理应进行灭菌处理;
2、活检钳的灭菌处理简单易行,具很强的可操作性;
3、即使是胃镜和消化道只是消毒的环境,也不妨碍活检钳的使用,因为活检钳的关键部位-----钳的牙齿部位是闭合进入消化道内镜的,可以最大限度地保证灭菌钳关键部位的无菌。
4、重复使用的活检钳牙齿(由于种种原因------你懂的)不容易清洗干净,造成消毒效果不彻底,更要高级别处理。

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发表于 2014-5-13 15:04 | 显示全部楼层
非常佩服老师们的较真劲,期待结果
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 楼主| 发表于 2014-5-13 15:07 | 显示全部楼层
冷雨清秋 发表于 2014-5-12 15:13
我是这样理解的:做胃镜时胃镜镜子是不会直接接触到粘膜,即使是胃溃疡,镜头离粘膜也是要有一定的距离才能看 ...

目前也就觉得你说的这个原因有点象
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发表于 2014-5-13 15:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiesq999 于 2015-1-7 17:34 编辑

这个问题我觉得不矛盾啊!因为胃镜是经过完整口咽食管进入胃部,活检钳是通过这个官(管)腔进入胃粘膜,并要摘取组织的,与组织直接接触并有侵入性操作的,必须灭菌。

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发表于 2014-5-13 15:58 | 显示全部楼层
实际工作中是有许多值得推敲的地方。
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 楼主| 发表于 2014-5-13 15:58 | 显示全部楼层
阳光沙滩 发表于 2014-5-13 15:15
这个问题我觉得不矛盾啊!因为胃镜是经过完整口咽食管进入胃部,活检钳是通过这个官腔进入胃粘膜,并要摘取 ...

灭菌的活检钳通过消毒的官腔,那么活检钳还有灭菌的必要吗?
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发表于 2014-5-13 16:02 | 显示全部楼层
我们内镜的工作人员也曾经问过这个问题,我们也很难回答。毕竟规范是这样要求的。
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发表于 2014-5-13 20:32 | 显示全部楼层
老师提的问题很好,我院活检钳是灭菌的,但是在操作时要通过孔道,确实也有科能被污染,因为内镜消毒后要求是20个细菌数、每件
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