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楼主: 樱木

[讨论] 手卫生,进一步的思考(一)

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发表于 2013-1-31 23:13 | 显示全部楼层
看得出楼主是一个爱学习勤动脑的老师,期待更多的循证依据证明。
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发表于 2013-2-1 08:20 | 显示全部楼层
医学的发展是从治疗已病到未病,感染性疾病的预防除了空气传播的疾病外,通过接触隔离都能有效预防,手卫生是最重要的。中国人卫生意识本来就较薄弱,随地吐痰、饭前便后不洗手等不良习惯随处可见。医务人员手卫生的依从性较低,必须强化意识、
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发表于 2013-2-1 08:28 | 显示全部楼层
我的观点还是认为要做好手卫生,也是最方便、最经济、最简单的办法,最有效不敢说。医院感染的对象就是在医院进进出出的人,不做好手卫生,就算不在医院内感染,那出医院以后还是有感染的机会的,因为在医院这个“肮脏”的地方,手是随处乱摸的,你保不准就在什么位置把细菌带出去了,出去后又到处乱摸,又保不准带把细菌留在哪里被另外的人带走,所以还是要人人做好手卫生。
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 楼主| 发表于 2013-2-1 10:54 | 显示全部楼层

说的也是有道理的。当然,我的观点也不是完全否定和反对手卫生。如果手卫生意识能够主动提高,没必要我们感控专职人员这么死盯着,并且还要上升到很高的高度来讲。
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发表于 2013-2-1 17:22 | 显示全部楼层
一直以来,我也在思考手卫生。我更看重的是手卫生推广中的困难、阻力以及由此带来的甚微的效果,这种投入和产出很难再短时间内成比例!很多人热衷于这种活动,诚然短期甚至极短期会有效果,就是依从性增加,但是若说对降低感染率有了很大作用,P<0.05,我认为结论尚早。不止一次地提醒大家,手卫生活动结束后两个月、三个月甚至一年以后,再看看你院的依从性,仿佛一下子回到了解放前。
所以若说这种活动有作用,我觉得应该是对院感的宣传作用以及提高院感认识的作用。若说感染率也有P<0.05的意义,我觉得是一种急功近利和沽名钓誉的做法,看得出我们急于减少院感发生心切。
因此,我觉得非常同意你的观点:我不否定手卫生在控制感染中的一定作用,但我绝对反对将手卫生提高到如此高的地位!

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终于找到知音!难得!  发表于 2013-2-2 17:28
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发表于 2013-2-2 08:29 | 显示全部楼层
樱木 发表于 2013-2-1 10:54
说的也是有道理的。当然,我的观点也不是完全否定和反对手卫生。如果手卫生意识能够主动提高,没必要我们 ...

所以我们还是要向所有医务人员强调手卫生的重要性,要加强这方面的管理,才能达到高的境界。
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发表于 2013-2-2 08:48 | 显示全部楼层
有同感,急功近利,有时会适得其反,我认为慢慢的渗透会更好,习惯不是一朝一夕养成的,只要医院感染管理科不气馁,医务人员一旦正确手卫生的习惯养成,手卫生管理工作就会大功告成。
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发表于 2013-2-2 09:18 | 显示全部楼层
感控是一个系统工程,并非单独做好手卫生就能够做好感控,当然,手卫生做不好感控质量肯定也不好。
但只做好了手卫生,而其他的措施或者bundles没有做好,感控质量也上不去。
离开医疗机构全体医务人员对感控的重视与身体力行,单独强调手卫生当然没有意义。
同意16楼老师上述观点,手卫生宣传不能走过场,日常工作中重视手卫生,规范无菌操作及bundles更重要。

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多重措施共行,才是王道。  发表于 2013-2-2 17:30
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发表于 2013-2-2 09:42 | 显示全部楼层
手卫生在医院感染防控方面的作用有大量的循证证据,胡必杰教授的《手卫生最佳实践》以及这套丛书的其它分册引用了很多,WHO出版的《WHO Guidelines on Hand Hygiene in Health Care (Advanced Draft)》也有很多证据。因此提出手卫生是预防感染最有效、最经济、最简单、最方便的方法和手卫生5个时刻是有坚实的证据支撑的。
当然,正如前面一位老师说的,医院感染的防控是项系统工程,单纯依靠手卫生不能包打天下。很多时候我们看不到手卫生在降低医院感染发生的“显著”效果,个人认为,其原因恰恰是手卫生的依从率太低,尤其是在无人监管的时候。手卫生是医院全体工作人员(甚至包括患者和家属)共同构筑的抵御感染的防线,夸张点说,如果这其中有一人不执行手卫生,整个防线就会出现漏洞。就像手术器械包,里面只要有一把器械消毒不合格,你就不能指望整个包是合格的!
目前让我们很纠结的是,临床医护人员确实很忙,以至于我们“不忍心”再要求他们做好手卫生,但如果我们真的让这种“仁慈”缚住手脚,很可能要付出昂贵的代价。依照我国的现状,反复向临床医护人员灌输手卫生最有效、最经济、最简单、最方便的预防感染方法,使之养成习惯,个人认为这绝不为过。

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手卫生全局性的,需要纳入与医疗相关的所有人的参与才可。  发表于 2013-2-2 17:32
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发表于 2013-2-2 09:50 | 显示全部楼层
小蚂蚁啃骨头 发表于 2013-1-31 22:46
我的看法是:门诊医生不做好手卫生,出不了事,因为病人回家了;感染病人少的病区,也不容易出事,因为 ...

我们有的病区医生查房时手卫生做好的比较好 但是门诊医生在病人多的情况下很难执行手卫生 这确实也是院感人的困惑
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发表于 2013-2-2 16:29 | 显示全部楼层
手卫生是预防医院感染最简单、最有效、最方便这种说法不为过,但最经济、最廉价就不好说了,对于基层来说,洗手液和手消是想得起买不起呀!

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手消可能会困难一点。但洗手液难度也大吗?  发表于 2013-2-2 17:33
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发表于 2013-2-3 07:35 | 显示全部楼层
医院感染与各项操作有关,而所有操作是要靠我们的双手来完成的。手卫生在控制感染中确实有一定作用,
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发表于 2013-2-3 14:33 | 显示全部楼层
神通广大 发表于 2013-1-31 23:13
看得出楼主是一个爱学习勤动脑的老师,期待更多的循证依据证明。

举个例子;ICU一位医生喜得贵子,每天到产科看望,几天后孩子生病住进了NICU,取咽子筛查鲍曼不动杆菌定植,NICU护士和主任不让该医生探视儿子。经调查该医生前几天管的病人中,有一位是鲍曼不动杆菌感染病人。医生说我没有抱孩子,只是摸摸而已。就是这摸摸出了问题,手卫生做得不好罢。ICU和NICU等科室手卫生太重要了!
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发表于 2013-2-3 14:50 | 显示全部楼层
医务人员对手卫生的重要性不容质疑,但我们的现状不容乐观。
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 楼主| 发表于 2013-2-5 08:42 | 显示全部楼层
蓝色的天空 发表于 2013-2-3 07:35
医院感染与各项操作有关,而所有操作是要靠我们的双手来完成的。手卫生在控制感染中确实有一定作用,

所有的操作,重要的侵入性操作全是带着无菌手套完成的,虽然我们一直在呼吁“带手套不能替代手卫生”,但目前的证据还不是很强吧。
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 楼主| 发表于 2013-2-5 08:44 | 显示全部楼层
小蚂蚁啃骨头 发表于 2013-2-3 14:33
举个例子;ICU一位医生喜得贵子,每天到产科看望,几天后孩子生病住进了NICU,取咽子筛查鲍曼不动杆菌定植 ...

此医生为男性,目前基本上所有的企事业单位规定,男性的产假为15天,所以该医生在宝宝出生期间一般不会再到病房的奥。
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发表于 2013-2-5 10:54 | 显示全部楼层
手卫生是控制医院感染最有效、最经济、最简单、最方便的方法,这一举动不容置疑,我们医院曾做过洗手、卫生手消毒的效果监测,同时也做过不依从手卫生情况下手部污染的监测,结果是天壤之别。
然而,污染的手造成的更“可怕”的是周围环境的污染(设备、器具、用物,周围物表。。。。。。),在ICU、新生儿病房等处是应高度重视的。
手卫生是控制医院感染最有效、最经济、最简单、最方便的方法,我们认识并接受!
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发表于 2013-2-5 10:58 | 显示全部楼层
哦,这个是个很好的实列证明。。。可以跟他们说说
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发表于 2013-2-5 11:16 | 显示全部楼层
有时候在考虑这个问题,其实医院感染病例中最多的还是呼吸道感染,做好手卫生能减少呼吸系统感染病例吗?
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发表于 2013-3-11 15:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 草原 于 2013-3-11 15:12 编辑

非常赞同楼主的看法,我觉得洗手可以提倡,但使用手消毒剂及手消毒剂使用量的检查,有些过了。
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