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楼主: 马车

一位血透患者被检出梅毒抗体后的血泪控诉(转自丁香园)

 火...
发表于 2012-11-21 20:55:36 | 查看全部 IP:湖南
这是一个警钟,明天马上打印该文章组织我们医院血透室好好学习,让大家提高意识,严格执行操作规范,防范于未然!
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发表于 2012-11-22 08:03:47 | 查看全部 IP:北京

客观、公正、全面的分析。严重的支持。
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发表于 2012-11-22 08:48:53 | 查看全部 IP:江西赣州
再次的提醒了我们,血透室的消毒隔离工作容不得半点马虎,一定要做好每班和每天的机器消毒,传染病人分区透析...
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发表于 2012-11-22 08:49:59 | 查看全部 IP:河南郑州
虽然不能听一面之词,但也真的给我们敲了个警钟。无论如何,大家都应该引起重视了。
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发表于 2012-11-22 09:27:47 | 查看全部 IP:吉林吉林
我院马上也要开展血液透析了,感觉身上的责任好重啊!一定得好好地学习,做好准备工作,一切都要防患于未然啊。
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发表于 2012-11-22 09:44:26 | 查看全部 IP:河南商丘
出现这样的问题,医院尤其是透析室一定要高度重视,首先,要对该病人进一步检查确定是否真的是患了梅毒?其次,要对在本科透析的病人做一次普查,看其他的病人有没有?如果是在本科透析感染的,那么肯定不只是一个人,有可能是一批人。必须高度重视!!!第三,既然此病人已感染梅毒,那么他用过的透析机除了要严密消毒外,也要检测机器内有否被感染,且此机器在没有确切证据证明是安全的之前,也不能给其他人用,该病人还可以使用该机器透析。没必要非得把病人赶走,这样与情与理都说不过去。第四,此病人必须用一次性的透析器。其他病人也最好使用一次性的,因为复用机目前也是很不安全的,在此之前如果该病人使用的是复用透析器的话。当然了,其他需要消毒隔离的措施,要按照有关规范严格执行!!!
有理 
发表于 2012-11-26 07:45
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发表于 2012-11-22 11:20:22 | 查看全部 IP:云南红河州
从这几年的检测看,老年患者检出梅毒抗体阳性的很多,我见有个报道说这些事实上没有多大意义,我一直对这个问题存在疑惑。为什么没有意义?依据是什么,如果能有个合理的解释,我想很多人都会放下一块心病呀。
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发表于 2012-11-22 15:28:11 | 查看全部 IP:江西赣州
医院是给人治病的,最主要是不能传染疾病
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发表于 2012-11-22 18:05:29 | 查看全部 IP:江苏南京
有点夸大
家人都检查没?是既往感染标志还是现症感染?
梅毒为可治性疾病,不足为惧,医院不该承受基础病带来的结局!
问题出在举证倒置,法制不健全,医院难以洗脱,感染免疫检查了说你乱收费,不查你无法举证!
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发表于 2012-11-23 10:13:27 | 查看全部 IP:安徽合肥
cqx 发表于 2012-11-21 15:07
管路和透析器不复用怎么传染梅毒?

如果给患有梅毒的病人做血透,而透析机没有消毒再给下一个病人做,就有可能传染梅毒啊!
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发表于 2012-11-23 10:15:00 | 查看全部 IP:四川成都
虽然不能听一面之词,但也真的给我们敲了个警钟。从这事件中汲取经验和教训哦!
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发表于 2012-11-23 10:35:39 | 查看全部 IP:江苏镇江
血透的那家医院能提供自病人入院后所有梅毒的化验证据吗?(按照规定病人入院时及以后均要做相关的检查),如果不是一人感染,血透中心也已有发现,但即使不是医院的责任,医院也不应推诿病人,起码要妥善处理。
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发表于 2012-11-23 11:43:10 | 查看全部 IP:北京
本帖最后由 米克 于 2012-11-23 11:56 编辑

新疆生产建设兵团医院检验科鹿新红、杜敏的文章:抗梅毒螺旋体抗体阳性在老年人群中的价值分析
统计抗TP抗体的阳性率结果:50岁以下阳性率为1.2%,50岁以上阳性率为3.54%,70岁以上阳性率为5.6%
发现梅毒酶联免疫吸附试验(TP-EL ISA)法在老年人群中阳性率远高于其他人群,特别是70岁以上老人阳性率更高。
结论:老年人梅毒血清学试验阳性,只提示其体内有抗类脂抗体或抗TP抗体存在,不能作为感染梅毒螺旋体的绝对依据。
假阳性的确定非常困难,只是检测不到病原体的存在,但是血清学能查到抗体的一种现象,与试剂的敏感性与特异性有关。多见于老年人、结缔组织病、妊娠妇女、肿瘤患者等。

在检验医学论坛里看到这样一个帖子:
       在工作中发现一个奇怪的现象,不知各位是否注意:老年人中梅毒抗体筛查阳性率偏高,似乎年龄越大,比例越高。我总结了一年术前筛查HIV、HCV、TP的结果得到的结论,这些TP(ELISA法)阳性的结果都用TPPA的方法证实过。他(她)们没有症状,就是在术前筛查的时候突然发现是阳性,无法理解,给病人和家人带来的烦恼是不言而喻的;但是是两种特异性都非常高的方法同时证实就是阳性。这是一种现象,临床上无法解释,因为有些人根本就无法和梅毒联系到一块,不可能有接触史。而且相比而言年龄大的人群中阳性率明显高于年龄稍低的,八十岁以上最高,甚至达到6%。所以我更愿意相信这是一种现象。
  跟帖 :

    1、我们医院做筛查发现有几例八十多岁的患者TP阳性,请皮肤科会诊没有症状。大夫怀疑是心磷脂等的干扰引起的假阳性,但是用两种特异性都很强的试剂盒相互印证都是阳性,不应该是假阳性。偶尔有一两个不太好解释也就算了,问题是经常有这样的情况出现。没有症状,报了个梅毒阳性,大夫晕,患者家人也烦恼。且绝大多数筛查的阳性病例都是无症状的,大夫甚至就不相信结果,而去自行寻找合理的解释去了。我对去年的结果统计了一下,发现医院患者人群TP、HCV的阳性率要高于健康体检人群。而各年龄组比较,高年龄组阳性率要高于低年龄组。不知各位战友是否会有相似的统计结果。特此提出,希望能互相印证。
     2、我们做的也有此现象,TP阳性(ELISA)的多为50岁以上的女性患者,无症状,在输血前筛查出的,而且都是复查两遍以上才发的报告。
     3、请问,你用的是什么两种特异性很高的方法?是确证试验吗?如果不是确证试验的话请不要下阳性诊断.我也遇到过一例这样的病人。用的是TRUST法,病人血清的反应相当强烈,可是做确证实验是阴性。
     4、我查了一下我单位的梅毒的记录,发现确实有楼主提出的特点,并且近1、2年特别明显,以前还是年轻多,现在查出的都以老年人为多。
     5、梅毒检测假阳性问题很严重,WHO和卫生部都有建议,请查一下。美国甚至不推荐Elisa. 遇到好几个医院有这个问题,刚刚给他们解决。最好用TPHA法解决,准确率在97%以上。







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发表于 2012-11-23 12:01
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发表于 2012-11-23 11:59:27 | 查看全部 IP:北京
本帖最后由 米克 于 2012-11-23 12:09 编辑
LSF5197223 发表于 2012-11-22 09:44
出现这样的问题,医院尤其是透析室一定要高度重视,首先,要对该病人进一步检查确定是否真的是患了梅毒?其 ...


您肯定不是透析室工作人员,所以才会说出“也要检测机器内有否被感染”“没必要非得把病人赶走,这样与情与理都说不过去”这样的话。机器内是没有感染机会的,不把这个患者赶走转移走其他患者是会闹事的。
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 楼主| 发表于 2012-11-23 12:05:40 | 查看全部 IP:河北石家庄
这件事对院感科,血透室的触动应该不小。从各位老师回帖来看,慢慢趋于理性和淡定。是的 梅毒检测的生物学假阳性较为常见,不得不说是个医院采用的检测方法有问题,正象米克引用的帖子中所说,梅毒检测策略很多,不能仅采用一个方法去做,需要慎重,根据检测目的去选择策略和相应的方法。希望大家到检验科问一问采用什么方法,这是很重要的,也建议给全院医生讲一讲,每种方法的优缺点。我个人认为此例属于生物学假阳性范畴,此例应该可以排除梅毒的诊断。
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发表于 2012-11-23 15:25:17 | 查看全部 IP:山东德州
已下载学习,很好的资料共享,谢谢哟
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发表于 2012-11-23 20:55:04 | 查看全部 IP:广西钦州
首先要确诊是否真的是梅毒,排除其他免疫系统等疾病引起的假阳性;确诊以后就治疗,梅毒不是不治之症,规范治疗梅毒的费用花不了多少钱,也能治愈,追踪血清学;寻找感染途径,积极与患者沟通,妥善解决问题。如果患者是有心解决问题,不是有意闹事,应该不难解决。
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发表于 2012-11-23 21:58:17 | 查看全部 IP:天津
血液透析真的很重要,主任也是牛的不行!
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发表于 2012-11-24 11:35:12 | 查看全部 IP:湖南
对该帖子的回帖初步汇总了一下,情况如下:1反对梅毒患者专机透析:米克老师的30楼、54楼,并提出梅毒螺旋体与血透机滤孔直径大小的数据对比;2支持专机透析:26楼孟6386老师、43楼的夜未央老师、50楼的沧海一粟老师。按照这个结果,可以粗略推断,跟帖的老师或者说是院感的老师还是支持对梅毒患者实施专机透析的,但是,米克老师的证据已经摆在这里啦。所以我就不明白了:院感的循证医学中的“证”到底循的是什么?为什么有那么多模棱两可的答案或做法?我们目前是否因“就怕万一”甚至是“谈虎色变”,就一律一棒子打死,而不管你能不能够执行到位,不管要求有没有科学证据?试想,在我们市,目前好像没有一家医院为梅毒患者准备过专机透析。可能老师们会认为我市院感管理很差劲,可是我们的要求为什么牛主任们都置之不理?我们的证据又在哪里?还有戊二醛,本来是一个稳定性较好的消毒灭菌剂,为什么又一定要每天监测浓度?如果是担心消毒频率高而被稀释,那么又有什么证据表明具体的频率是多少例才需要每天监测?这是我工作中的一些疑惑,可能是自己学习得还很不够,让老师们见笑啦!希望老师们指导帮助!
动脑子 
发表于 2012-11-25 11:24

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发表于 2012-11-24 20:37:03 | 查看全部 IP:宁夏石嘴山
血透室应对病人定期检查传染病项目,如肝炎全套,梅毒,爱滋等等,打官司时有证据。
先感谢甘肃省疾控中心的郁华老师上传到网络的课件。
梅毒检测.ppt (1.23 MB, 下载次数: 11)
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