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楼主: 四叶草

请您投票并讨论:ICU多重耐药菌的筛查是否有必要进行?

 火... [复制链接]
发表于 2012-6-20 14:54 | 显示全部楼层
同意宗教授的观点,我们工作中严格执行手卫生,对病人进行保护性隔离就可以了。
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 楼主| 发表于 2012-6-21 07:49 | 显示全部楼层

很赞同薰衣草老师的观点。各院可以根据自己的实际进行筛查,比如入院前筛查一般医院均可以做到,主要是提高接触隔离的依从性!
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发表于 2012-6-21 08:33 | 显示全部楼层
个人赞同宗教授以及许多老师的观点。我们反对什么事情盲目跟风,一窝蜂,现在这种现象不少。是否采取主动筛查,我认为应当各医院根据自己的情况而定,条件允许筛查后进行跟踪当然好,如果医院暂时条件不允许,采取其他综合方法与措施加强预防和控制,也是可行的。
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发表于 2012-6-21 11:32 | 显示全部楼层
同意楼上观点
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发表于 2012-6-21 11:44 | 显示全部楼层
由于各家医院患者人满为患,虽然做不到单间隔离,筛查出多重耐药菌的患者采取床边隔离是可以的。多重耐药菌患者不仅需要手卫生,还有环境卫生很重要(不仅仅是终末消毒),仪器的专人专用等措施。如果不进行筛查,这些措施可能很难做到。势必存在多重耐药菌病区流行甚至爆发的危险!
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发表于 2012-6-21 14:46 | 显示全部楼层
做好基础的消毒隔离,做好标准预防,手卫生,应该会起到事半功倍的效果。
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 楼主| 发表于 2012-6-21 21:40 | 显示全部楼层
汲水姑娘 发表于 2012-6-16 22:42
虽我院暂时没有ICU病室但楼主讨论的ICU耐药菌筛查,对防控科室耐药菌散播,防止造成院内感染暴发是一相对彻 ...

谢谢汲水姑娘的支持!因为曾经深受外来的多重耐药菌的危害,所以,现在包括ICU主任在内的医护人员都同意对入院患者进行初步筛查。当然,在筛查结果出来之前,标准预防是必不可少的。
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 楼主| 发表于 2012-6-21 21:45 | 显示全部楼层
春夏 发表于 2012-6-20 14:51
个人意见:常规筛查有一些浪费,可以在未检测之前标准预防,检测出来多重耐药菌后及时隔离。

对于目前常规开展筛查有点难度的医院,个人认为可以在患者入院时进行可疑标本的有针对性的筛查,比起多重耐药菌在病区流行带来的危害,筛查的预防费用是很少的一部分。
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 楼主| 发表于 2012-6-21 21:55 | 显示全部楼层
花非花 发表于 2012-6-20 10:07
个人观点与宗教授相同。如果ICU多重耐药菌主动筛查目的是为了防止多重耐药菌传播,那么严格执行手卫生,对病 ...

ICU多重耐药菌主动筛查目的是为了防止多重耐药菌传播,做到早发现,早隔离。而并非是为了治疗病人。我不知道老师的医院ICU是否曾有过多重耐药菌流行或爆发的现象,如果出现类似的现象,恐怕绝不是简单的手卫生及保护性隔离就能做到多重耐药菌的隔离。只有全体医护人员包括保洁人员共同努力,提高防范意识,才能遏制多重耐药菌的传播。
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 楼主| 发表于 2012-6-21 21:58 | 显示全部楼层
鱼来鱼往36 发表于 2012-6-20 09:47
理论和现实有很大很大的差距,我们所有医护人员都想做好隔离,可是加床、巨大的工作量让我们无法真正做到, ...

同意鱼来鱼往的意见。多重耐药菌的早期筛查不当可以保护ICU的其他危重患者,还可以防止医护工人员把多重耐药菌带回家,甚至从一个病区带到另一个病区。
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 楼主| 发表于 2012-6-21 22:04 | 显示全部楼层
杏子 发表于 2012-6-20 09:44
各抒己见,好热闹!看来大家的防空意识都很强,对耐药菌的筛查隔离也极为重视,只是目前各家医院人满为患, ...

无条件单间隔离的多重耐药菌患者,筛查出来可以床边隔离,我院ICU是 在患者的床头高高挂起一个醒目的蓝色接触隔离的牌子,以警示大家做好手卫生,必要时戴手套穿隔离衣。物品尽量做到专人专用。床单位增加消毒次数。自从开展对入院患者筛查以来,ICU未发生多重耐药菌的流行现象。
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 楼主| 发表于 2012-6-21 22:21 | 显示全部楼层
一路有你 发表于 2012-6-20 09:41
作为一名合格的医务人员,胡大一教授说过:“当今的医学问题出在目的上,而不是手段和方法”。个人认为:做 ...

一路有你老师我只能部分同意您的观点。胡大一教授的话:“当今的医学问题出在目的上,而不是手段和方法”个人认为是人文问题,不能套用在技术问题上。且不说国外很多国家已经常规开展多重耐药菌筛查多年,并取得了一定的经济效益,这都是有循证依据的。另外,按照老师所言,如果做好基础消毒隔离,标准预防,手卫生即可。面对不断泛滥的多重耐药菌,卫生部为什么一再强调多重耐药菌的需要接触隔离?
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 楼主| 发表于 2012-6-21 22:23 | 显示全部楼层
开心天使123 发表于 2012-6-19 21:56
我非常赞同三个人的空间老师的观点,从基础抓起,做好手卫生及物表的清洁,至于筛查,各医院根据自己的情况 ...

赞同老师各医院根据自己的情况而定,条件允许筛查后进行跟踪的意见。
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 楼主| 发表于 2012-6-21 22:24 | 显示全部楼层
血色红玫 发表于 2012-6-16 23:20
监测还是有一定好处,起码有数据供参考、总结。

呵呵,监测不是目的,监测是为了更好的提供预防控制措施。
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发表于 2012-6-21 22:48 | 显示全部楼层
我个人觉得没有必要做,即便做了是多重耐药定植菌,也没有条件做到隔离,也只能做好手卫生及环境清洁消毒.那跟其它病人的处理有什么区别呢.既增加病人的经济负担,也没有起到什么作用.
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发表于 2012-6-22 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 画中仙 于 2012-6-23 10:20 编辑

1、今天又听了听北京大学人民医院武迎宏老师的课,主讲内容:“感控人如何解读及监测耐药结果”,其还是讲到了她们医院ICU多重耐药菌的主动筛查,同时武主任也列出来:
       研究显示,常规主动筛查培养,会给ICU MRSA菌血症发生率显著降低。
      也有研究证实:只要每年预防3例以上菌血症的发生,节约的治疗费用就大于筛查费用。
2、看到了武主任的讲解,我在这里就想说下,做不做主动筛查,完全要结合自己的实际情况。各个专家都是来表达自己的看法,不能说明这项工作必须这样必须那样,我们还是按照国家及当地的实际情况来看待这项工作。

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发表于 2012-6-22 22:04 | 显示全部楼层
监测出细菌又怎样,不检出细菌有怎么样?没有检测出细菌就不严格执行手卫生了?我的工作经验就是不管ICU怎么消毒,物体表面采样,咽式子都能检出一些多重耐药细菌,除非把所有病人都搬去,彻底进行消毒,ICU可能吗?做好标准预防和严格执行手卫生,检出细菌要做,不检出细菌也一样要这么做,为什么不直接做,非要走个弯路?就为了一些数据?

一句话,做感控不能脱离实际,尤其是基层医院,当然除外大医院搞研究以外。
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发表于 2012-6-23 08:45 | 显示全部楼层
春夏 发表于 2012-6-20 14:51
个人意见:常规筛查有一些浪费,可以在未检测之前标准预防,检测出来多重耐药菌后及时隔离。

个人同意这样的观点,日常清洁、消毒隔离与手卫生是基础。常规筛查会带来病人经济负担,特别是经济落后地区。
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发表于 2012-6-23 09:54 | 显示全部楼层
开展筛查很有必要,但由于科室人员配备少,工作了大,执行起来有困难。
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发表于 2012-6-23 10:08 | 显示全部楼层
主动筛查的想法很好,可是日常工作中执行起来困难重重,而且会造成病人的负担。
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