请您投票并讨论：ICU多重耐药菌的筛查是否有必要进行？

四叶草

      2012年济南年会上来自华西医院的宗志勇教授在《ICU患者的多重耐药菌的主动筛查，应常规开展？》中，提出ICU常规开展多重耐药菌的筛查，浪费人力物力，而收效甚微。因此，不建议医院常规开展多重耐药菌的筛查。
     一石激起千层浪，在国内正欣欣然开展的多重耐药菌筛查活动，听了宗教授的科后，不知大家有何感想？
    先阐述一下自己的观点，由于我院ICU曾经饱受外院转入多重耐药菌患者带来多重耐药菌在病区流行的危害，现在，我们ICU医护人员都有此意识，从外院或者长期住院的患者转入ICU均常规进行筛查，主要是痰培养及留置导管的患者。做到及时发现及时隔离。
   2012年《中国鲍曼不动杆菌感染诊治与防控专家共识》

    进行筛查培养是加强干预措施的重要组成部分。研究表明多重耐药鲍曼不动杆菌的持续传播发生在有大量易感人群的部门如ICU。全身多部位筛查能增加检测有效性，可选择的部位包括鼻腔、咽喉、皮肤如腋下和/或腹股沟、直肠、开放性切口和气管吸引物。

《医疗机构多重耐药菌的管理2006》预防与控制MDRO的传播中强调
       在美国已有通过广泛应用多种组合干预措施成功控制MDROs的研究报道。这些干预措施包括：改进手卫生，采取隔离防护措施直至目标MDRO培养阴性，主动监测培养（ASC），培训教育，加强环境清洁，增进医疗机构之间以及内部有关MDROs病人的沟通。在荷兰、比利时、丹麦和其它北欧国家，通过严格而持续的实施感染控制干预措施如ASC；对新入院病人预先采取接触隔离防护措施直至证实其培养阴性；甚至在某些情况下，某些单元不接收新入院病人。

江敏

我院也想开展主动筛查，但ICu主任说工作量大，没有正式开展,但科室的防控意识还是很强，虽然筛查没做,但细茵送检非常及时,基本上能及时发现耐药茵.

汲水姑娘

虽我院暂时没有ICU病室但楼主讨论的ICU耐药菌筛查，对防控科室耐药菌散播，防止造成院内感染暴发是一相对彻底的措施，我选择了“有必要”。

血色红玫

监测还是有一定好处，起码有数据供参考、总结。

海龟梦露

我记得宗志勇教授讲过，开与不开，证据不足，并且提出有人力可开，无人力最好不要开。

三个人的空间

你icu可以做到多重耐药病人全部隔离吗？筛查到不能做到隔离，做好手卫生，还有什么意义。在中国普遍医务人员不足的情况下，做好手卫生，做好标准预防，不是更好吗？把每个病人都当作要隔离的病人，做好手卫生终末消毒，干嘛劳民伤财，人云亦云，再说icu大多是定植多耐，查到不需治疗，终末消毒手卫生做好还会传染给新病人吗？

四叶草

江敏 发表于 2012-6-16 21:42

                               
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我院也想开展主动筛查，但ICu主任说工作量大，没有正式开展,但科室的防控意识还是很强，虽然筛查没做,但细茵 ...

老师医院ICU的防控意识确实很强的。我们现在和贵院一样对于高度怀疑多重耐药菌患者首先要进行筛查。

四叶草

wangguangfen 发表于 2012-6-17 00:13

                               
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你icu可以做到多重耐药病人全部隔离吗？筛查到不能做到隔离，做好手卫生，还有什么意义。在中国普遍医务人员 ...

谢谢老师的见解。我想说的是由于各家医院患者人满为患，虽然做不到单间隔离，筛查出多重耐药菌的患者采取床边隔离是可以的。多重耐药菌患者不仅需要手卫生，还有环境卫生很重要（不仅仅是终末消毒），仪器的专人专用等措施。如果不进行筛查，这些措施可能很难做到。势必存在多重耐药菌病区流行甚至爆发的危险！

四叶草

海龟梦露 发表于 2012-6-16 23:47

                               
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我记得宗志勇教授讲过，开与不开，证据不足，并且提出有人力可开，无人力最好不要开。

是啊，正在为此事纠结，所以有了以上的调查。看看论坛老师的意见如何。如果有高手做一个Meta 分析或者系统评价 就好了。

三个人的空间

四叶草 发表于 2012-6-17 10:20

                               
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谢谢老师的见解。我想说的是由于各家医院患者人满为患，虽然做不到单间隔离，筛查出多重耐药菌的患者采取 ...

难道你们icu不是仪器专用吗？我们是体温表，听诊器便盆等都是每床专用，环境每床每天擦拭，每床一个抹布，床边隔离关键是手卫生和物表，我们每天有一个护士做基础护理，做好物表清洁消毒，出院后，床单元彻底消毒。其实我的意思是说如果最基本的没做很好，是没必要筛查的，只有有足够人力财力，而且手卫生物表等做的很到位，可以考虑筛查，依据实际，就像全国一阵风建洁净手术室 ，大小医院有用没用都建，以为一劳永逸，可日常维护跟不上，带来的将是无穷后患，如果基础没做好，我个人认为耐药筛查意义不大，胡老大很早讲过中国不是要隔离耐药菌，未来可能是隔离正常人，耐药菌无处不在。

flx999

三个人的空间 发表于 2012-6-17 10:45

                               
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难道你们icu不是仪器专用吗？我们是体温表，听诊器便盆等都是每床专用，环境每床每天擦拭，每床一个抹布， ...

赞 同 ！ 做好基础的消毒隔离，做好标准预防，手卫生，应该会起到事半功倍的效果。

玉蝶

三个人的空间 发表于 2012-6-17 10:45

                               
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难道你们icu不是仪器专用吗？我们是体温表，听诊器便盆等都是每床专用，环境每床每天擦拭，每床一个抹布， ...

我院ICU院感管理与你院一样，虽然人力、物力都跟上了，但耐药菌的感染还是防不胜防，时有发生。

开心天使123

我非常赞同三个人的空间老师的观点，从基础抓起，做好手卫生及物表的清洁，至于筛查，各医院根据自己的情况而定，条件允许筛查后进行跟踪当然好，我也在这次的济南会议上，胡国庆老师讲到的空气净化技术的盲目跟风，手术室、CSSD、洁净ICU等，不考虑一系例的问题（细菌问题、新风换气次数、温湿度不好控制、室内异味重等），效果如何呢？

一路有你

作为一名合格的医务人员，胡大一教授说过：“当今的医学问题出在目的上，而不是手段和方法”。个人认为：做好基础的消毒隔离，做好标准预防，加强手卫生设施，加强手卫生培训，这才是目前适合我国大多数医院重视多重耐药菌感染预防与控制措施的重要组成部分。患者需要什么，把该做的做好，千万不要在患者身上做不必要做的事情，额外增加患者的经济负担。

杏子

各抒己见，好热闹！看来大家的防空意识都很强，对耐药菌的筛查隔离也极为重视，只是目前各家医院人满为患，在重症医学科真正能实施同种隔离、单间隔离可谓困难重重，我想，做好手卫生、环境物表的清洁消毒处理，无条件单间隔离的，至少在床边加强防控也还是有积极意义的。

鱼来鱼往36

理论和现实有很大很大的差距，我们所有医护人员都想做好隔离，可是加床、巨大的工作量让我们无法真正做到，谁不为自己的健康着想呢

1995薰衣草

筛查出多重耐药菌的患者采取床边隔离可以提高依从性

花非花

个人观点与宗教授相同。如果ICU多重耐药菌主动筛查目的是为了防止多重耐药菌传播，那么严格执行手卫生，对病人进行保护性隔离就可以做到；如果是为了方便病人治疗，很多时候定植菌与致病菌很难区分。

xjl123

在重症医学科真正能实施同种隔离、单间隔离可谓困难重重，我想，做好手卫生、环境物表的清洁消毒处理，无条件单间隔离的，至少在床边加强防控也还是有积极意义的。非常赞同此观点，我院ICU有30张床，5个单间，日常工作中很难做到单间隔离，实行床边隔离，做好手卫生，卫生洁具、诊疗用品固定使用。

春夏

个人意见：常规筛查有一些浪费，可以在未检测之前标准预防，检测出来多重耐药菌后及时隔离。