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楼主: 禅静思语

[求助] 透析用水及透析液的监测?

   火.. [复制链接]
发表于 2018-10-10 09:43 | 显示全部楼层
禅静思语 发表于 2018-10-9 21:51
每次看到米克老师的回复,顿感惊喜若狂
透析液不需要监测么?

同感同感,米克前辈的解答总是让我们院感人有豁然开朗的喜悦
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 楼主| 发表于 2018-10-10 09:57 | 显示全部楼层
小白天使 发表于 2018-10-10 06:04
佩服!老师很有经验!!!

有些监测经验是一方面,监测报告单是要被检查的,您说呢。
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 楼主| 发表于 2018-10-10 09:59 | 显示全部楼层
米克 发表于 2018-10-10 08:13
YY0572-2015是对厂家生产的水处理系统的规范,YY0598-2015是对生产透析浓缩物的规范。两个都很重要,水如 ...

是不是可以理解为:YY0572-2015和YY0598-2015不适合医院透析室,对吗?
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 楼主| 发表于 2018-10-10 10:04 | 显示全部楼层
美丽乌江 发表于 2018-10-10 09:17
含碳酸氢盐的浓缩液的细菌总数应不大于100CFU/ML,真菌数应不大于10CFU/ML,大肠杆菌应不得检出。备注有一 ...

我甚至在想:B液有监测标准,A液没有任何文献报道支持细菌生长,那么,如何监测透析液(A与B的混合液)是否也能说明问题呢?
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 楼主| 发表于 2018-10-10 10:06 | 显示全部楼层
songlin 发表于 2018-10-10 09:35
YY0572-2015是对厂家生产的水处理系统的规范,YY0598-2015是对生产透析浓缩物的规范。两个都很重要,水如果 ...

是不是
YY0572-2015和YY0598-2015都是针对厂家的标准?医院目前透析液的监测用啥标准?
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 楼主| 发表于 2018-10-10 10:10 | 显示全部楼层
米克 发表于 2018-10-10 08:13
YY0572-2015是对厂家生产的水处理系统的规范,YY0598-2015是对生产透析浓缩物的规范。两个都很重要,水如 ...

我还是有点疑惑:对透析浓缩液的生产厂家都要求有霉菌、大肠杆菌的控制指标,医院透析室的透析用水和透析液就不需要关注这2个指标吗?
谢谢!
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发表于 2018-10-10 10:18 | 显示全部楼层
很好的经验,谢谢老师们的分享
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发表于 2018-10-10 10:27 | 显示全部楼层
禅静思语 发表于 2018-10-10 09:57
有些监测经验是一方面,监测报告单是要被检查的,您说呢。

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发表于 2018-10-10 10:31 | 显示全部楼层
米克 发表于 2018-10-10 08:17
因为长期大量接触内毒素会导致患者对生血素不敏感,所以就会加大计量。根据这个现象基本可以判断内毒素的 ...

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发表于 2018-10-10 11:09 | 显示全部楼层
禅静思语 发表于 2018-10-10 10:10
我还是有点疑惑:对透析浓缩液的生产厂家都要求有霉菌、大肠杆菌的控制指标,医院透析室的透析用水和透析 ...

内毒素是可以透过反渗膜进入到人体内的。内毒素会刺激脂肪的分解。脂肪分解会释放瘦素,瘦素会刺激产生黑色素细胞,从而导致皮肤变得黑暗。
任何种类细菌是无法穿过透析器膜进入到血液的。
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发表于 2018-10-10 11:22 | 显示全部楼层
禅静思语 发表于 2018-10-10 10:04
我甚至在想:B液有监测标准,A液没有任何文献报道支持细菌生长,那么,如何监测透析液(A与B的混合液)是 ...

但我们做过监测,因一次事情顺例做了一个A液监测,同样有细菌超标(按A液判断的),所以不解。
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发表于 2018-10-10 11:25 | 显示全部楼层
禅静思语 发表于 2018-10-10 10:06
是不是
YY0572-2015和YY0598-2015都是针对厂家的标准?医院目前透析液的监测用啥标准?

同样困惑啊??还想请问下每台透析机需不需要检测电解质呢??
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发表于 2018-10-10 11:34 | 显示全部楼层
路过学习了,谢谢老师们的精彩经验
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发表于 2018-10-10 11:38 | 显示全部楼层
标准中适用范围(本标准不适用于治疗中浓缩物与透析用水配制成最终使用浓度的混合过程,不适用透析液的再生系统)。这话是否按禅静思语老师所说,这是针对厂家要求不适全用于医院血透室监测呢?,但现在我们是按这个数据来要求的。很困惑,希望老师解答,谢谢。
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 楼主| 发表于 2018-10-10 14:12 | 显示全部楼层
米克 发表于 2018-10-10 11:09
内毒素是可以透过反渗膜进入到人体内的。内毒素会刺激脂肪的分解。脂肪分解会释放瘦素,瘦素会刺激产生黑 ...

紧接着,问题又来了,内毒素是革兰氏阴性菌的细胞壁成分,当细菌死亡或自溶后便会释放出内毒素。
而透析用水及透析液对内毒素的监测是每季度才做一次,能否每月在监测透析液及透析用水的时候加做G-性菌(如大肠杆菌)来做个预测呢?
抱歉,我有点想当然哈
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 楼主| 发表于 2018-10-10 14:13 | 显示全部楼层
美丽乌江 发表于 2018-10-10 11:38
标准中适用范围(本标准不适用于治疗中浓缩物与透析用水配制成最终使用浓度的混合过程,不适用透析液的再生 ...

看来,咱俩理解差不多。希望在讨论中能够得到比较明晰的答案。
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发表于 2018-10-10 14:34 | 显示全部楼层
透析病人脸色都是发黑发青的呢!
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发表于 2018-10-10 15:16 | 显示全部楼层
学习了,谢谢老师分享
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发表于 2018-10-10 15:34 | 显示全部楼层
这个问题确实是比较挠头。
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发表于 2018-10-10 15:35 | 显示全部楼层
songlin 发表于 2018-10-10 09:35
YY0572-2015是对厂家生产的水处理系统的规范,YY0598-2015是对生产透析浓缩物的规范。两个都很重要,水如果 ...

那,医院要不要遵循这2个规范呢?
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