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楼主: ynosmile

[国际资讯] 你真的确定?静脉药物配制后放置不应超过2小时???(转帖)

   火... [复制链接]
发表于 2018-8-3 15:30 | 显示全部楼层
个人理解,所谓的放置时间2小时应该是从配置好到开始输注的时间;如果理解为从配置到输注完毕的时间这根本不现实,因为常规的滴速500毫升都需要两个半小时,更不用说特殊的限制滴速的药物了!
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发表于 2018-8-3 15:31 | 显示全部楼层
slh7230223 发表于 2018-8-3 11:02
感控工作实在是太累人了,医院的方方面面都有感控的影子

上管天,下管地,中间还管着空气
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发表于 2018-8-3 15:49 | 显示全部楼层
路过学习啦,感谢老师的分享。我觉得还是执行2小时的标准安全。
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发表于 2018-8-3 15:55 | 显示全部楼层
还是按规范执行2小时内用吧,护理感控都制定认可了
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发表于 2018-8-3 16:06 | 显示全部楼层
scy0819 发表于 2018-8-3 15:29
根据前面老师的解释,我的理解是:放置时间更多的是基于微生物污染问题,护理和院感考虑得较多,有效时间 ...

这样理解应该是没问题的。但是这样的时间放在一起讨论想表达什么呢?
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发表于 2018-8-3 17:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 胡杨 于 2018-8-3 17:05 编辑

1、吴教授的各种抗生素配置后的存放时间,是从药剂学的角度来说的。也就是每个抗生素由于结构不同而其溶液在不同温度下的降解速度不同。并且该时间远大于规定的放置时间。所以在我们院感而言,可以不考虑。
2、美国和英国等国外法规从污染风险角度,给出了的建议,作为信息值得了解,但设置的条件多样变化,不易操作。
3、我国规定的放置时间2小时,对照国外建议时间看,还是在很安全的范围。一刀切可能不严谨,但可以把问题简单化。
4、大家都明确的,放置时间与输注时间是不同的。尽管输注多久都不会引起歧义。

因此,就像大家说的:临床还是按“配制好的静脉输注用无菌液体放置时间不应超过2小时”执行,没有问题。
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发表于 2018-8-3 18:50 | 显示全部楼层
赞同15楼的说法!~~~~~~~~~~~~~~~
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发表于 2018-8-6 09:56 | 显示全部楼层
谢谢,已经下载学习,感谢老师的资料分享。
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发表于 2018-8-6 11:38 | 显示全部楼层
看完之后更懵圈了,到底要我们怎样做
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发表于 2018-8-6 11:47 | 显示全部楼层
胡杨 发表于 2018-8-3 17:02
1、吴教授的各种抗生素配置后的存放时间,是从药剂学的角度来说的。也就是每个抗生素由于结构不同而其溶液 ...

   讨论会引导阅读者做出更深刻的判断, 谢谢老师的总结!
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 楼主| 发表于 2018-8-6 21:39 | 显示全部楼层
guoli2008 发表于 2018-8-3 10:42
个人认为这些数据是对药物稳定性的一些研究,对于我们感控人员关注的点是否在其中,不得而知,而且太复杂了 ...

有同感,复杂,执行困难,作为知识点学习吧!
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 楼主| 发表于 2018-8-6 21:39 | 显示全部楼层
guoli2008 发表于 2018-8-3 10:42
个人认为这些数据是对药物稳定性的一些研究,对于我们感控人员关注的点是否在其中,不得而知,而且太复杂了 ...

有同感,复杂,执行困难,作为知识点学习吧!
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 楼主| 发表于 2018-8-6 21:40 | 显示全部楼层

感控工作无处不有,处处需要你去学习,认知,一个字,难!
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 楼主| 发表于 2018-8-6 21:41 | 显示全部楼层
lsq64838 发表于 2018-8-3 13:30
有点蒙了,临床上也常常询问,有些药物需要好长时间才能输注完毕,与配置后2小时使用是否有矛盾?

执行药品说明书或医嘱,感控人不是万能的!
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 楼主| 发表于 2018-8-6 21:42 | 显示全部楼层
scy0819 发表于 2018-8-3 15:31
上管天,下管地,中间还管着空气

感控需要大家帮,人人参与感控中,质量安全有保证!
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 楼主| 发表于 2018-8-6 21:44 | 显示全部楼层
胡杨 发表于 2018-8-3 17:02
1、吴教授的各种抗生素配置后的存放时间,是从药剂学的角度来说的。也就是每个抗生素由于结构不同而其溶液 ...

赞同,配置好的静脉输注用液态,在2小时内使用。
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 楼主| 发表于 2018-8-6 21:44 | 显示全部楼层
胡杨 发表于 2018-8-3 17:02
1、吴教授的各种抗生素配置后的存放时间,是从药剂学的角度来说的。也就是每个抗生素由于结构不同而其溶液 ...

赞同,配置好的静脉输注用液态,在2小时内使用。
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发表于 2018-8-7 05:20 | 显示全部楼层
胡杨 发表于 2018-8-3 17:02
1、吴教授的各种抗生素配置后的存放时间,是从药剂学的角度来说的。也就是每个抗生素由于结构不同而其溶液 ...

                  同意老师的观点!
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发表于 2018-8-7 09:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 石桥wshh1975 于 2018-8-7 11:35 编辑
胡杨 发表于 2018-8-3 17:02
1、吴教授的各种抗生素配置后的存放时间,是从药剂学的角度来说的。也就是每个抗生素由于结构不同而其溶液 ...

1.感控不仅仅是护理的工作,也是药学的工作。吴教授的书里提到放置时间的时候,只有几种药物提到了效价,但大部分药物只是说了配置后的放置时间,并未提到是基于效价的考虑。因此,不能想当然的认为吴教授书里提到的放置时间只是基于效价的考虑。而且可以注意到,文章中提到的许多药物都是抗菌药物。
2.静脉药物的配制美国是放在药典里的,但在国内无菌溶液的配制大多是护理的工作,因此一直沿用护理的要求——配置后2小时内使用。但卫生部PIVAS规范已经将配制无菌药物的工作赋予了药剂人员——“本规范所称静脉用药集中调配,是指医疗机构药学部门根据医师处方或用药医嘱,经药师进行适宜性审核,由药学专业技术人员按照无菌操作要求在洁净环境下对静脉用药物进行加药混合调配,使其成为可供临床直接静脉输注使用的成品输液操作过程。静脉用药集中调配是药品调剂的一部分”。(《静脉用药集中调配质量管理规范》)。所以,药学的要求也应被考虑。
3.按照要求,配制好的静脉液体2小时内必须用于患者,但输液时间却没有要求,1小时输完可以,10小时输完可以,24小时输完还可以,难道不都是无菌药物/液体开启后吗?为什么配制后必须2小时内用于患者,但患者输注多久都不要求呢?逻辑上不是太能讲得通。
4.原文还有一张表,本帖没有贴出来。
mmexport1533604466836.jpg

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发表于 2018-8-7 10:23 | 显示全部楼层
国家规范制度制定时,各个专业可能相互沟通不够,各执一词,具体执行时蒙圈,若遇到检查时,面对不一样的规定更无奈。所以规范的制定者责任重大。
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