大会光盘-辩论-(32M)进入ICU是否必须更鞋和穿戴口罩、帽子、隔离衣-倪晓平vs刘荣辉

sunshengnan

每次上线都有很大的收获，谢谢您，胡教授辛苦了！

guoli2008

在会场上已经聆听了一次，下载后可以多次重复听，也可以给未到会的同事听，供大家共同学习，提高。胡教授，您是真正的强者，真正做到了传道、授业、解惑的最高境界。向您致敬！您辛苦了，谢谢您！

无极紫晶

57# 楚楚

“或许我应该使用更通俗的语言表达我的观点：譬如倪教授的观点是到了吃饭的时间就应该甚至必须吃饭，而我的观点是需要吃饭才吃饭，否则既浪费粮食又对自己身体不利。”

该吃饭一定要吃！否则不饿就不吃，对身体一定不利！早餐不饿就不吃很容易得胆结石的，大家都知道！:lol

无极紫晶

56# 冰雪梅

我赞同你的观点！ICU的职业防护不容忽视！我可不想污染自己的鞋子。:o
记得胡教授曾发过一张相片，国外吸痰人员戴着面罩，可是我问过很多很多医院的护士，她们吸痰时是否戴面罩，回答都是“否”哦！:(

楚楚

62# 无极紫晶
吃饭新语:'( 晚饭饿了也不能吃，吃了会长肥肉，影响身材。。。:liumangtu

找个角度看星空

第四个和第五个附件怎么下到80%的时候就下不了了呢？

冰雪梅

如果不在ICU门口放手消毒剂的话，就如同过了饭点，饿了也没饭吃。

找个角度看星空

感谢胡教授给我们再一次学习的机会。

caihongjidu

身临其境，长好多知识~~谢谢

楚楚

如果不在ICU门口放手消毒剂的话，就如同过了饭点，饿了也没饭吃。
冰雪梅 发表于 2009-6-1 15:35

                               
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护理点不是有24小时供应的加餐吗？:) 我的观点是：进入ICU不是进行手卫生的指征！手卫生的指征有五个重要时刻，相信不用我赘述了。

ydsy

多谢胡老总！您的无私帮助，会培养出一批精英。

anyi

好课件，已下载，上次没全听，正好补补课。

阿一

谢谢胡教授，我觉得论坛非常好的氛围就是大家胸怀都很大，很愿意跟大家分享工作上的心得、成果。我在这里收获很多，这是我的大学堂。谢谢大家。

柳莹依

在不在ICU门口放手消与手卫生没有冲突。当你需要进行手卫生的时刻（手卫生5个指征），只要能方便获得手消达到手卫生目的就行了，在ICU的每个床单元不是都有观察记录台吗，就在这个台上放瓶手消是不是更方便？你真的能在“接触病人前、接触病人后”都就地进行了手卫生处理，这双手还要怎样？

星火

不把外边的细菌带入ICU，怎么办？:L

柳莹依

ICU内都是哪些个部位的感染？主要还是呼吸道感染（包括VAP）、尿路感染、血管导管相关感染（不知为啥好象这个感染还不算多哟）与换鞋有关吗？换鞋能降低这些感染率？院感的工作更主要的是阻止这些感染的交叉传播（因为有些内源性的感染由于发病机制的复杂性，并不是我们谁能掌控的）。那这些感染的传播方式主要的还是接触，更具体地说通过我们的手及未达到消毒或灭菌要求的器具来实施，因此手卫生及无菌操作才是最重要的措施，医护人员工作时不会将手去触摸地面然后去进行诊疗操作吧，地面墙面也不可能保持无菌状态吧？所以说试图通过换鞋来降低ICU内的感染率可能是我们一厢情愿吧。

冬季的雪松

胡教授辛苦了！敬佩您的敬业精神，永远是我们学习的榜样。谢谢好资料，再次学习，重温专家的精彩演讲。

柳莹依

国外“用纱布擦地”是普遍的常规的做法还是“秀”一下？
“漫天灰尘”的地区与我们这里天气预报是空气污染指数在50-90间，主要污染物二氧化硫的“山清水秀地干净”（温家宝总理语录）的山水型工业城市（地区）的医院感染发病率或者说ICU内的感染率有差异吗？如果有，是空气的缘故吗？或者说是因为空气原因导致医院地面（或ICU地面）污染程度不同的原因吗？
谁有资料提示我国与国外或者我国空气污染指数高的地区与指数低的地区，空气中微生物密度是有显著差异的？

柳莹依

职业保护需要加强，但这是从另一个角度来解读换鞋，而不是从换鞋与降低院感的角度来解读。
医师进入ICU如果只是查房等一般性的诊疗工作，从职业保护及降低院感这两个方面的角度来说都不必换鞋，但如果是进行可能发生喷溅的操作（如插管、支纤镜检、深静脉置管等）从职业保护的角度来说在自己鞋子外加个鞋套或更换符合要求的工作鞋（防水，抗一定的穿刺，不裸露脚趾脚背）是正确的。因此我赞成楚管的“进入ICU换鞋对预防医院感染无效”的主张。

柳莹依

我国医院各类环境卫生学指标分空气污染高的地区与低的地区吗？
又引伸出来：我国的百级手术间与国外百级手术间的空气微生物密度的指标一样吗？（空气流向方面我们的是乱流，他们是的单向流）