坐阵手术室的郁闷~~~和害怕

茉莉花开

我的理解确实是不能有菌生长，首先刷手就是去除暂居菌和最大限度减少常居菌，消毒剂杀灭病原微生物的同时也会杀灭人体一些正常菌，所以我觉得在涂抹消毒剂后，可以是碘伏、灭菌王或是洁肤柔，都必须保证有一个长效的抑菌状态，4－6小时细菌不能生长。我们的规范要求进入器械人体组织必须达到灭菌，接触黏膜高水平消毒。医生在做手术的时候手上如果有菌的话，医生在手术过程中经常会手套破裂，　手上的细菌传播到人体组织，结果是灾难性的。事实上，很多时候我们的医院是为凝固酶原阴性的葡萄球菌感染，表皮葡萄就是凝固酶原阴性的葡萄球菌啊！
事实上如果是仅仅符合≤5cfu/cm2就达到洗手上台的标准的话，我们的6步洗手法只要我们认真洗手就可以啦！:P :P

huqiny

本人同意小龙女斑竹的意见，《医院消毒卫生标准》对一、二类环境医务人员手的细菌菌落总数卫生标准要求是：≤5cfu/cm2，不得检出乙型溶血性链球菌、金黄色葡萄球菌及其他致病性微生物。我们的监测也是这样判定结果的。即使培养时无菌，戴手套做手术一定时间后，皮肤中的定植菌也会生长，这时手套如果破损了细菌也可能传播到病人的伤口内，但还有一个数量问题。从您提供的资料看，这位医生手消毒后的细菌数超过标准吧？细菌种类很多的？

huanluorensheng

手术医生的手、器械护士的手、麻醉医生的手，外科洗手后上台手术前与手术后，我科每月均做监测，08年均合格，07年从一名器护人员外科洗手后上台手术前检测出金黄色葡萄球菌，其菌落数为60.8cfu/cm2，随后将结果反馈给科主任、护士长并跟踪手术患者切口是否感染,结果切口未感染。最终科主任、护士长在科室利用晨会时间学习院感知识、强调手卫生的重要性；扣手术室医院感染管理质量分。去年我就在手术室同科室人员一样上了两天班，监督外科洗手、每台手术无菌操作、术后器械清洗、打包、指示卡、化学指示胶带长短、灭菌后存放及室内保洁卫生等，发现问题当场反馈，并扣相应科室医院感染管理质量分。
:victory: :victory: :victory:

茉莉花开

通常采用的洗手方法有两种，即机械清洁法和化学消毒法。机械清洁主要是指用普通肥皂洗手或刷手，是一种机械的去污过程，能使皮肤脂肪乳化和微生物悬浮于表面，再用水将其冲洗干净。实践表明，手部皮肤经肥皂水一般搓洗后，再用肥皂洗1 min，可将97%的暂居菌除掉，刷洗2～4 min，便可将暂居菌清除干净。化学消毒法是指化学去污过程能杀死或抑制微生物的生长繁殖，达到消毒灭菌的目的。由于常居菌所居部位在皮肤的深层，一般的肥皂水搓刷不易将它们去除干净，单纯机械清洗不能彻底消灭手部皮肤内的常居菌，化学消毒剂可起到将少量残留的细菌杀死或抑制的作用。因而在进行外科洗手时，机械清洁法和化学消毒法都是非常重要的。此种方法不仅能清除了手上的暂居菌，而且能杀灭部分常居菌，使之达到几乎无菌状态并维持较长时间的抑菌作用，防止细菌从手上转移至手术部位。所以必须将机械清洗法与化学消毒法相结合，才能取得满意的效果。

珍爱生命

洗手上台的外科手消毒不能有菌落生长？不会吧？只有灭菌水平才能无菌生长。
《医院消毒卫生标准》对一、二类环境医务人员手的细菌菌落总数卫生标准要求是：≤5cfu/cm2，不得检出乙型溶血性链球菌、金黄色葡萄球菌及其他致病性微生物。
外科手卫生无论用什么方法都是达到消毒水平，因此只要符合≤5cfu/cm2并且无乙型溶血性链球菌、金黄色葡萄球菌及其他致病性微生物检出就达标。







我的理解和小龙女的一样，应该是≤5cfu/cm2，不管是外科手消毒，还是六部洗手，都达不到灭菌，只要在这个范围，应该是达标的

柳荷

应该让手术室的护士长重视，加强管理、督查，有一套严格的管理措施，外科医生还敢抗规吗？

拙凌

原帖由 风雨同舟 于 2009-2-13 21:45 发表

                               
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我的感觉：
靠坐镇是不解决问题的，是医生洗手不规范，还是有其他原因？如果不规范洗手，可以请他们的上级医师指导正确洗手，加强与科主任的沟通，毕竟科主任也要抓医疗质量。他们的讲话比我们有效。
另外：一 ...

我同意风雨同舟老师的意见，像这样消毒以后还会有如此种类繁多的细菌生长应该多考虑其它一些因素。因为当时也只采了一名医务人员的手，所以无法对照。但是应该对当时采用的碘伏进行监测，还有细菌室的平板是否污染了，或者采样时该医生是否有说话吹气的动作，或者消毒后使用烘干机干燥等。

西子湖畔

手术室上台手术医生的手卫生标准到底是：≤5cfu/cm2吗？还是零？
这次手术室自测有一医生手卫生是0.17cfu/cm2，属合格还是不合格？

一碗汤

非常同意19#小龙女:handshake
外科手消毒不可能达到灭菌,≤5cfu/cm2即判定合格!
当然规范的手消毒/严格的无菌操作都是医疗质量的保证:lol

茉莉花开

如果真如您所说，外科手消毒5cfu/cm2即判定合格的话，做手术前就不需要刷手使用手消毒剂拉，只要用洗手液6步洗手就可以达到≤5cfu/cm2的标准。
　[localimg=400,300]1[/localimg][localimg=400,300]2[/localimg]

[ 本帖最后由 茉莉花开 于 2009-2-16 19:08 编辑 ]

茉莉花开

弄了半天，图片都没有发上去！有哪位高手指点一下！
　

茉莉花开

我们的平板是一次性的，用注射器抽取0.2ml到平板上，盖上后摇匀。操作的时候我就在旁边，执行了无菌操作。结果是很匪夷所思，重点是我们必须规范医生护士洗手，今天上午我就呆在手术室，所有的医生护士洗手时间均计时，严格按照消毒技术规范的要求！

[ 本帖最后由 茉莉花开 于 2009-2-16 19:32 编辑 ]

kaixinguo

如果医护人员思想上不重视,去一天有用吗?
还有,医护人员看到院感人看着,会给你看到真实的洗手情况吗?
加强教育,并与考核挂钩.必要时张榜公示检查结果(责任到科室,个人)等等,或许会有改观吧?!
独家直言!:) :) :)

茉莉花开

呵呵！我准备去一星期！我去的时候，我们主管的副院长说在建的新手术室洗手间装摄像头，医生在洗手的时候我们直接在外面就可以看到！！当然也与考核挂钩！
谢谢您的经验之谈！

[ 本帖最后由 茉莉花开 于 2009-2-16 19:39 编辑 ]

茉莉花开

图片就是这样的，好像有点不太清楚。大家看看就好了！

拙凌

放在黑色背景下拍照就好看了。只是这样的结果确实有点匪夷所思，根据我们过去检查的情况，这种现象一般发生在消毒后用工作服干手或是使劲甩手后。所以像您检测的这位医生在涂过碘伏后还有这么多细菌生长，既然是无菌操作，那我还是觉得与平板或是碘伏有关。建议您同时将一块空平板和碘伏一起做检测，如果排除了这些原因，那么那位医生的手就真的是太令人感慨了

谷子

佩服茉莉的敬业精神～只是到手术室坐镇一星期，那其他的工作怎么有时间做呢～比如：前瞻性调查还有目标性监测～唉～我也想一个一个重点科室好好待待～包括检验科细菌室～！只是没这个时间～！:L

茉莉花开

下午做吧！其实上午也不是8点就去，9点到10点半比较合适！您别提了，我是内伤的不行啊！其他的工作要做，突发的事情要处理，唉！其他的人优哉游哉！

kaixinguo

向您学习,我也要定期去手术室看看,哪怕是被医护人员看到,至少可以"告诉"我----怎么正规洗手操作啊!:) :) :)

茉莉花开

我按照的是消毒技术规范的要求呵呵！
外科手消毒
(1) 消毒刷洗手臂法：在用肥皂流动水洗手的基础上，取无菌小刷蘸取洗手液涂擦手、臂，从指尖到肘上10cm，两手交替刷，包括指甲沟、指尖（间）、腕部等处，按顺序进行无遗漏的刷约2min，丢弃小刷，以无菌水冲洗干净后，另取无菌刷蘸取洗手液刷手、臂2min，无菌水冲净后待干，或取无菌擦手巾擦干。
(2) 先刷洗后消毒手臂法：首先取无菌刷蘸肥皂液，按以下顺序无遗漏地刷洗手臂三遍，共约10min；先刷指尖、然后刷手、腕、前臂、肘部、上臂下1／2段，每遍3min，特别要刷净甲沟、指间、腕部。刷洗时，双手稍抬高。每遍刷完用流水冲净。冲洗时，水由手、上臂至肘部淋下，手不能放在最低位，以免臂部的水返流到手。刷洗完后，用无菌小毛巾由手向肘部擦干。手、臂不可触碰他物，如误触他物，必须重新刷洗。
3.6.2.2消毒手、臂：双手和前臂刷洗完毕，用无菌水冲洗干净，待自然干或无菌擦手巾擦干后，将胍类（氯己定等）－醇类（异丙醇或乙醇等）消毒液3ml～5ml涂擦于手和前臂，过1min左右即干，然后戴上灭菌手套。
连续进行手术的洗手消毒法：若连续进行下一台手术时，需重新按外科手消毒法进行。
手术室动作很快，今天就在洗手间的墙壁上挂了一个钟。