医院洁净手术部建筑技术规范

柳莹依

建议大家以后想到问题时多使用右上角的“搜索”功能，输入关键词就ok了，这样可以提高你获取有关知识的速度。这就试试看，这个“洁净手术部”的有关规范已有多位朋友上传了，有X6的完整版（pdf格式），还有word版。

九月菊花香

有哪位老师知道，承建洁净手术室工程需要什么样资质？谢谢！

婉若秋水

7# 九月菊花香


除了企业的营业执照外，应该是要有两个资质，名字也许不一定完全正确。
1、洁净工程施工资质
2、机电设备安装资质

微生态

问题：
1、层流手术室的监测到底以哪个标准为准？
2、在日常的监测工作中到底用浮游法？还是自然沉降法监测？既然二者不能换算，如果出现结果差异的时候，以哪个为准？
3、自然沉降法的结果计算公式是否还适用于层流手术室的监测结果的计算？
因我院的层流手术室马上投付使用，仔细阅读了《医院洁净手术部建筑技术规范》中的微生物监测章节，感到很多问题无所适从，整理出来让大家讨论。
1、层流手术室的监测到底以哪个标准为准？
按《医院洁净手术部建筑技术规范》中对1995年《医院消毒卫生标准》GB 15982给出了细菌菌落总数允许值的评价：【由于该标准只给出菌落数而无尘粒数的标准，而且菌落数为消毒后的静态指标，也偏大，所以该标准应是洁净手术部关于细菌数的最低标准，该标准有关卫生消毒的一般原则也应在洁净手术部中得到遵守。但这是不够的，洁净手术部必须从空气洁净技术角度来衡量，满足洁净手术部应有的综合性能指标，仅菌落这一单项指标合格而其他指标不合格，仍不是合格的洁净手术部，仅是合格的一般常规手术部。因为有关指标不合格，暂时合格的菌落指标也是保持不住的。
此外，洁净手术部和常规手术部的区别在于：不仅要防止微生物对内或对外的污染（例如传染性疾病手术或患有传染病的病人手术），还要防止无生命微粒的对内污染。因为空气中的微生物都以微粒为载体，也是一种微粒，服从微粒的一般原理，要更好地防止微生物污染，就必须防止微粒的污染】
也就是说现行的《医院消毒卫生标准》GB 15982已经不适用于层流手术室的监测，是否要废除？既然微生物监测要服从微粒监测一般原理，那么，医疗单位是不是还要开展微粒监测？
2、在日常的监测工作中到底用浮游法？还是自然沉降法监测？既然二者不能换算，如果出现结果差异的时候，以哪个为准？
浮游法一般是CDC所采用，而目前大部分医疗单位都是采用自然沉降法，CDC监测一般在工程验收或平时的抽检，无法对医疗单位的层流手术室进行常规的质量检测，大部分医疗单位的层流手术室还是以自检的方式以确保手术室的环境质量，一旦出现医疗单位自检结果按现行标准不合格的情况怎么办？按《医院洁净手术部建筑技术规范》要求百级手术室放置5个平板30分钟，平均菌落数在0.2个范围符合要求，这个0.2是什么概念？也就是说5个平板放置30分钟只能允许有一个菌落生长，超过一个菌落，那就意味着监测不合格，偶然误差是非常之大。
3、自然沉降法的结果计算公式是否还适用于层流手术室的监测结果的计算？按《规范》要求：0.2个/30min•90mm平皿 (5个/m3) ，这个0.2个就是平均菌落数，即：用平均菌落数判断手术室是否合格即可，而(5个/m3)是浮游法的标准，二者是不能换算的，也就是说以前的自然沉降法的细菌总数（cfu/m3）=50000N/（A × T）的计算公式已经不再适用层流手术室的监测，不知我这么理解对否？
总而言之，这个《规范》给我的感觉就是貌似苛刻，其实是东挪西凑的产物，很多提法自相矛盾，缺乏科学性，抛开了《医院卫生消毒标准》而片面的去强调暖通行业标准，既然这样，还不如以后的层流手术室的质量保证由设计施工方来完成，这样医院也节省的大量的人力物力，要不也是，一旦层流手术室出现了问题也不是医院所能解决的，医院哪有懂暖通技术层面的人？
以上是个人对《医院洁净手术部建筑技术规范》一些理解，观点可能有点偏颇，欢迎大家拍砖、赐教，积极讨论。

桂花酿

佩服你对工作的认真态度！
还真没对《规范》内容这么较真过，只是按《规范》要求去监测，结果都符合要求。
我想按要求每月医院自行监测、每年请有资质的监测部门对洁净手术部进行全部指标监测，应该能保证质量。

涓涓

谢谢提供！:handshake:handshake

微生态

为什么谈到层流手术室的问题大家都选择了沉默？
希望大家畅所欲言，都谈谈自己的理解和看法。

绿谷

1# 微生态

我院目前还没有洁净手术室，故无法发表看法。

柳莹依

我这样理解你的问题:
1、层流手术室的监测到底以哪个标准为准？《医院消毒卫生标准》只是指微生物一个方面的检测,在微生物指标方面在目前国家还未出台新的卫生标准之前,这个国标仍是有效的.但如果将洁净手术部只是按这个标准粗糙地将其归入Ⅰ类环境是不妥当的。因为洁净手术室还分有级别。我也嘲笑过这个可称之为“古董”的标准，因为我听监督局标准化科的同志说一般的国标几年就更新的，很少有象这样10几年不变的标准的（看看注射器等的国标就知道了）。
    洁净手术室（注意我国并不称为层流）的检测除了微生物指标外，还有其他方面的内容，比如说每级别手术室每小时换气次数，每小时最小新风量，工作面截面风速噪音大小微料含量等一系列指标进行综合评定。如果人家只拿出空气细菌数出来就讲合格那是懵你。在外科学会定的SSI预防指南中提到并不需要常规进行环境监测，我在香港玛丽医院学习时他们从不做常规的环境监测，具体可看这个帖子。https://bbs.sific.com.cn/thread-11197-1-1.html，在12月1日起实施的医院感染监测规范中也不要求常规环境监测。但洁净手术部的保养是要有手术室人员+工程技术人员共同进行的，否则这个洁净手术室将是可怕的危险之地。我院手术室内的日常卫生及室内回风口的日常卫生工作由手术室负责。净化设备的维护由工程部负责，我知道的是工程部每天巡视机房查看设备运行情况并记录各种数据，什么压力差。。什么的。，不要以为这个工作是走过场，曾发现过新风机自动跳闸的情况，工程部每周要清洗机房内新风口过滤网。定期清洗中效过滤器及更换。。。我院每季度还是对各级别的手术室抽1-2间作为代表进行空气培养。微粒含量测定由工程部在压力差变大也就是更换过滤器前，以及更换后作测定，这东东很好，放在手术间内一下就能得到净化效果的结果。它是直接给出“目前净化是”X万级的读数。所以我倾向于洁净手术室就按洁净手术部建筑规范的要求进行检测。因为洁净手术室的评价指标不单是细菌一项。

柳莹依

2、在日常的监测工作中到底用浮游法？还是自然沉降法监测？既然二者不能换算，如果出现结果差异的时候，以哪个为准？你可以选择浮游法也选择自然沉降法，你不会做前者的同时又做后者吧？如果昨天你医院自己做了沉降法，今天卫监来用的是浮游法。结果出来时一个合格一个不合格，这时并不能简单地说哪个是正确的哪个是错误的，应该分析原因，先请工程部的技术员检查净化设备是否运转正常，各项参数是否在正常范围内，然后回忆一下当时采样者的着装（要象上台手术一样的准备，一项都不能少）、操作是否规范，沉降法的两个对照皿的结果等，有争议时应重新做。

微生态

6# 柳莹依

谢谢柳版主！
我也是觉得这个洁净手术室的质量保证系统应该由设计、施工方来完成，而不应该由医院来做，如果医院监测的结果出现异常也无办法解决，不像以前的普通手术室不合格可以重新消毒处理。

柳莹依

、自然沉降法的结果计算公式是否还适用于层流手术室的监测结果的计算？在“洁净~规范”的2.0.13  沉降菌浓度是用直径90mm培养皿，在空气中暴露30分钟，盖好培养皿后经过培养得出的菌落数。代表空气中可以沉降下来的细菌数，个/皿。请你注意它的单位是：个/皿，所以并不需要象你所述的那样计算，而是要算出每皿平均数。

柳莹依

7# 微生态


要交付给你院使用前当然应该由设计及施工方负责，至于竣工时的检测应由第三方有资质的单位进行全面综合评价，这个钱由建设方（你院）还是由施工方出那就看你院是怎么和人家签合同的了。

柳莹依

1# 微生态


建议你点击右上角的“搜索”，输入“洁净手术室”可查到很多有关的帖子。试试吧。

微生态

9# 柳莹依

您误解我的意思了，工程验收当然是由有资质的第三方来完成。
我是指工程交付使用后的质量保证体系应该由生产该产品的厂家来完成，就像法律中的举证倒置一样，要证明自己无过错，同时，医院作为使用者必须做好原始的使用、维护记录。洁净手术室的技术层面的问题不是我们医疗单位所能解决的，至少我知道我们医院的医学工程科没这样的人才和相应的检测设备。我也是担心平时的维护、保养、检测如果出问题“洁净手术室将是可怕的危险之地”。

“质量保证体系应该由生产该产品的厂家来完成”这种提法早就有，而且，有可能成为今后的一种趋势，医院的医疗行为中很多采用的东西并不是医院自己生产的，为什么要求医院要全部承担这个责任？医院不过是个使用者而已，打个不恰当的比喻：医院在商品流通领域里不过是个经销商兼使用者，质量保证问题真正负责的应该是生产厂商。就像很多骨科骨折患者体内的钢板断裂，医院要为此付全责吗？

柳莹依

9# 柳莹依

您误解我的意思了，工程验收当然是由有资质的第三方来完成。
我是指工程交付使用后的质量保证体系应该由生产该产品的厂家来完成，就像法律中的举证倒置一样，要证明自己无过错，同时，医院作为使用者 ...
微生态 发表于 2009-6-8 10:56

                               
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赞成你的意见,但内置钢板的使用与洁净手术室的维护保养还是有不同。厂家可以为你提供相应的使用过程中的维护保养，只要你愿意，厂家可以在你院设立一个维护服务部，但这个前提是你院与厂家谈好方方面面的要求及支付相应的费用。没问题。就象我院住院病房及治疗室换药室内都安装有美国霍尼韦尔公司的中央空调回风口电子空气净化机，该机每季度要拆洗，这个服务工作我院正在与供应商以及另外一家后勤服务公司谈，看哪家的条件好价格适宜。

丰润

谢谢！已下载学习

兰花

谢谢管理员，学习学习:handshake

珍爱生命

看到两位的分析，从中悟出很多，给以后的工作带来了启发

lisa天使

谢谢诶！收藏好备用。