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楼主: 男丁格尔

【第二周获奖视频质疑】外科手消毒-勘误!

 火... [复制链接]
鬼才
发表于 2013-12-23 10:32 | 显示全部楼层
苏州 发表于 2013-12-23 10:23

                               
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我国“全国高等学校教材《外科学》2011年6月版（供8年制、7年制临床医学等专业用）”教课书的主编是：陈孝 ...

教材肯定是存在问题的，否则，为何教材要反复修订再版呢？不为书，不为上，只为实，才是我们所提倡的工作作风。
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 楼主| 发表于 2013-12-23 10:41 | 显示全部楼层
苏州 发表于 2013-12-23 10:23

                               
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我国“全国高等学校教材《外科学》2011年6月版（供8年制、7年制临床医学等专业用）”教课书的主编是：陈孝 ...

您好,您的这个帖子已经超越本主题讨论的范围.

如果您有更好地实践证据,欢迎在论坛讨论.

如果您对于WHO及AORN的证据有更加强烈推荐级别的证据，也欢迎您提供和讨论。

循证医学，是以实践和证据为基础的，与政治头衔和是否博士无关。
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发表于 2013-12-23 22:03 | 显示全部楼层
太阳沐春花 发表于 2013-12-23 08:52

                               
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当时直接胜出我就觉得有点不妥，因为会误导大家。

第二周外科手消毒视频我们是严格按照《手卫生规范》和《SIFIC医院感染预防与控制指引》已经遵循厂家的外科手消毒程序的。虽然在有点瑕疵，(消毒前臂及上臂没有环形上升)，但是总体程序是有出处的。
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发表于 2013-12-23 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 四叶草 于 2013-12-23 22:29 编辑

我来一一解答版主的问题：
第一，缺少清洁指甲的步骤    在清洁双手的过程中，演示者严格按照六部洗手法操作的，指尖在掌中揉搓这一步可以体现，如果真的较真，清洁指甲在视频开始时演示者就有交代，看看自己的双手是否有长指甲、涂指甲油、戒指。这部分在解说时可以加上。——如果必须的话
第二，干手毛巾擦干手臂问题  演示者是环形上升的。如果版主说有误，请及时指出。并出自何处？
第三，消毒手臂顺序的问题，我已经解释了，这是本视频有点遗憾的地方。今后将及时纠正。

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参与人数 1威望 +3 金币 +10 收起 理由
拙凌 + 3 + 10 积极应对，赞一个!

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发表于 2013-12-23 22:31 | 显示全部楼层
2.AORN Hand Hygiene - Hand Rub For The OR
http://video.sina.com.cn/v/b/103857342-1814686342.html

如果按照楼主介绍的手卫生视频，恐怕连外科医生也接受不了。
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发表于 2013-12-23 22:36 | 显示全部楼层
《手术室护理技术操作规范》与《手卫生规范》有冲突，我们感控应该遵循哪个？！本视频说的很清楚，主要参考手卫生规范和SIFIC指引，并没有参照手术室护理技术操作规范。外科手消并不是只有版主介绍的一个版本哦！何况，您介绍的视频在中国根本行不通！
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发表于 2013-12-23 22:42 | 显示全部楼层
苏州 发表于 2013-12-23 08:46

                               
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这是我国“全国高等学校教材《外科学》2011年6月版（供8年制、7年制临床医学等专业用）”教课书“手术人员术 ...

流动水洗手重复二次，共5分钟，

——我们的视频是参考手卫生规范的，而不是全国高等教材！
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发表于 2013-12-23 22:47 | 显示全部楼层
专业，敬业，严谨，务实。
感控需要这种精神。
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发表于 2013-12-23 22:48 | 显示全部楼层
苏州 发表于 2013-12-23 09:21

                               
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根据我们江苏省医院感染管理医疗质量控制中心编著《手卫生促进活动实施总体方案》（二零一二年元月）和结合 ...

第一次拍摄，希望得到大家的支持！当然，技术上也将不断完善。PDCA!
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发表于 2013-12-23 22:51 | 显示全部楼层
苏州 发表于 2013-12-23 10:23

                               
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我国“全国高等学校教材《外科学》2011年6月版（供8年制、7年制临床医学等专业用）”教课书的主编是：陈孝 ...

全部采取：复制+粘贴？？？？？？
首先可以打假，关键是循证过吗？？
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发表于 2013-12-23 22:53 | 显示全部楼层
四叶草 发表于 2013-12-23 22:48

                               
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第一次拍摄，希望得到大家的支持！当然，技术上也将不断完善。PDCA!

支持，更希望你坚持。
按你的流程做完后合格就可以。
告诉你的一个事，天津在几年前就把手卫生的6步法的一步改了，听说质控牵的头。
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 楼主| 发表于 2013-12-23 22:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 男丁格尔 于 2013-12-23 23:21 编辑
石磊--wxmsl 发表于 2013-12-23 22:53

                               
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支持，更希望你坚持。
按你的流程做完后合格就可以。
告诉你的一个事，天津在几年前就把手卫生的6步法的 ...


护理质量控制中心牵头联合各学科专业组,医院感染质控中心等,全市统一标准,2年更新一次,已经规范很多年了.
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 楼主| 发表于 2013-12-23 23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 男丁格尔 于 2013-12-23 23:15 编辑
四叶草 发表于 2013-12-23 22:28

                               
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我来一一解答版主的问题：
第一，缺少清洁指甲的步骤    在清洁双手的过程中，演示者严格按照六部洗手法操 ...


建议您还是参看一下推荐的视频,毕竟那两部视频都是经过循证的.

清洁指甲,搓擦上臂,前臂顺序混乱,在此不作赘述解释,明显的不规范操作.(在刷手的过程中,也是要求手刷螺旋上升,不得返回,重复等动作)

擦干手臂,如果使用小毛巾,应该一次抓取两块,以外面擦干手掌以后,折叠三角形,平面朝向手的方向,尖端指向肩部,螺旋式上升,擦拭完毕,毛巾应该直接从肢体外侧的最上端直接弃之.

小毛巾使用过程中,会掉毛掉屑,这样的干手方式不推荐。
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 楼主| 发表于 2013-12-23 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 男丁格尔 于 2013-12-23 23:21 编辑
四叶草 发表于 2013-12-23 22:31

                               
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2.AORN Hand Hygiene - Hand Rub For The OR
http://video.sina.com.cn/v/b/103857342-1814686342.html

...


外科医生是否接受不是循证的标准,也不是科学的依据,是不是?
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 楼主| 发表于 2013-12-23 23:03 | 显示全部楼层
四叶草 发表于 2013-12-23 22:36

                               
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《手术室护理技术操作规范》与《手卫生规范》有冲突，我们感控应该遵循哪个？！本视频说的很清楚，主要参考 ...

我已经粘贴出WHO手卫生指南的详细内容，请仔细参考。我国的GB手卫生规范是有一些纰漏的。我介绍的一个是国际标准，一个是国内（中华护理学会手术室专业委员会）标准。
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发表于 2013-12-23 23:30 | 显示全部楼层
男丁格尔 发表于 2013-12-23 23:00

                               
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建议您还是参看一下推荐的视频,毕竟那两部视频都是经过循证的.

清洁指甲,搓擦上臂,前臂顺序混乱,在此 ...

擦干手臂,如果使用小毛巾,应该一次抓取两块,以外面擦干手掌以后,折叠三角形,平面朝向手的方向,尖端指向肩部,螺旋式上升,擦拭完毕,毛巾应该直接从肢体外侧的最上端直接弃之.

小毛巾使用过程中,会掉毛掉屑,这样的干手方式不推荐。

按照您所说一次抓取两块，那么在描述中只有一块毛巾，另一块去哪儿呢？更何况，相信国内很多医院手术室都做不到使用两块毛巾吧！
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发表于 2013-12-23 23:31 | 显示全部楼层
男丁格尔 发表于 2013-12-23 23:01

                               
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外科医生是否接受不是循证的标准,也不是科学的依据,是不是?

您在仔细看一下推荐的视频，只有消毒手，没有清洁双手，不符合手卫生规范。
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发表于 2013-12-23 23:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 四叶草 于 2013-12-23 23:35 编辑
男丁格尔 发表于 2013-12-23 23:03

                               
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我已经粘贴出WHO手卫生指南的详细内容，请仔细参考。我国的GB手卫生规范是有一些纰漏的。我介绍的一个是国 ...

国外的也许是好的，但并不是都适合中国临床，毕竟国情不同。更何况，专家检查是严格按照手卫生规范的。
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发表于 2013-12-23 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 大漠驼铃声 于 2013-12-25 10:15 编辑

哦，这个话题讨论有意思哦，
第一，直言;
第二，严谨求真；
第三，有理有据;
第四，论据出处范围广;
第五，专业（包括各方面的专业理论和对录像资料的精审，超过了专业编辑要求，计时精确到0.01秒）。
这些都是我们感控人甚至医学工作者应该具备的素养，所以值得我们认真学习。此贴应该提升为精华贴。
向苏州和南丁格尔两位老师致敬！
其实好多的制度规范甚至真理都是在不断的纠正错误和争鸣中发展起来的，如果没有地心说也就没有人去认知真正的日心说，没有亚里斯多德的重的铁球先着地的错误理论也就不会有伽利略的两个铁球同时着地的科学诊断，或者至少这些理念会来的更晚一些。

美中不足的是有些内容太具体到个人和个事就不好。超出了我们感控本身，避免人家有意见哦。

评分

参与人数 1威望 +3 金币 +6 收起 理由
拙凌 + 3 + 6 总结到位

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发表于 2013-12-25 08:51 | 显示全部楼层
赞成！看了这部作品获奖了，作品的正确性很困惑！同时也影响了此次评奖高度。
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