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楼主: 细菌耐药

(获奖名单公布)我国临床微生物检验标本采集与送检的常见错误,你的选择是?

 火... [复制链接]
发表于 2013-11-22 08:47 | 显示全部楼层
个人认为,临床掌握微生物送检的技巧与方法不到位加之送检的必要性认识不充分也是重要原因之一
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发表于 2013-11-22 08:49 | 显示全部楼层
我选择了1、2、4、9、14。另外医务人员宣教也不够。
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发表于 2013-11-22 08:49 | 显示全部楼层
我选择了1、4、7,在临床工作中  血培养常是单瓶送检,套数不够,而且 血培养采血时机不合适,有些工作人员是在抗菌药物效果不好的情况下,才想起采集血培养。在者,如果是小孩,一次采集那麽多的血,家长也不配合。
4.  痰培养标本不合格比例高——检验科人手不足很难做到每个标本都进行镜检,采集标本的往往是病人自己或病人家属,合格率太低。
6.  医务人员宣教不到位,标本采集不规范,采集过程中污染较高。
基层医院护理人员不足,要求运送标本落实不到位,多数为病人家属自己送,对标本送检时间有影响。

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发表于 2013-11-22 09:13 | 显示全部楼层

我选了:4.5.7.8.15
奖励很有诱惑力哦~~“讨论最为深入的三位站友”虽说要求较高、数量有限”,但还是想争取一下。
1、        微生物室本身的建设不足:譬如微生物室只做需氧菌,不做厌氧菌。致使血培养、深部分泌物、闭合性感染等所留取的标本大多培养阴性,这大大降低了临床医生送检的积极性和对微生物室的信任。
2、        微生物室人员配备不足:因为平时标本量不是很多,科室不可能配备足量的检验人员坐等科室送检标本,平时就由生化室人员兼职来做。当临床标本送到时,可能他们手上正忙着,就让把标本先放在桌子上,至于啥时候他有时间才接种,这就不好说了。
毕竟兼职来做,能把“任务”完成就不错了,谁还会想着再“浪费”更多的时间来涂片、沟通等,常规工作都做不完,班都下不了呢。
3、        本来嘛,小一点的医院危重病人就不很多(危重的患者也不可能接收,即使半途变得危重,也被转上级医院了),在收治病种相对简单的情况下,临床可采集的标本就更少了,加之前2个原因,那后果可想而知。
4、        还是基于前二者的原因,医生与其等待48h后的“未检见致病菌”结果,倒不如经验治疗,而且,想用啥自己说了算,多少还有点小利益哦!!
5、        虽说国家要求送检率的考核,但有些人想“我不达标也没事啊”,省的培养出“某些菌”根据药敏用药受限制,治疗结果还不一定比经验用药好呢(基于我前两天的一个病例讨论)。
书有没有希望发给我,很想要,谢谢@!

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发表于 2013-11-22 09:21 | 显示全部楼层
我选择的是2、5、7、8、13。对于微生物检测,护理出身的院感人可能都觉得很难,一直都是我们的短板。真希望论坛能多一些这方面的问题讨论。。。。。。
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发表于 2013-11-22 10:10 | 显示全部楼层
7、8、9、14、15。因为病人做好准备也是做好任何检查治疗的前提,要病人、陪护积极配合量重要。还有标本的正确采集、正确运送也重要,是提高阳性率的前提条件。有的伤口分泌物只是最外层的污染菌,不是感染菌。有的只送了脓液,没有活细菌,神仙也没办法培养出活细菌来。还有的深部脓肿如脑脓肿不送厌氧菌。

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发表于 2013-11-22 10:32 | 显示全部楼层
我选择的是4、5、7、8、9,这是我们基层医院最常见的问题。因为我们医院目前还没有血液培养,相关知识掌握的还是比较少,宣教不到位,在尿、痰、咽拭子等标本采集中,存在比较严重的现象。所以一部分患者就涌入上级医院做检查确诊。

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发表于 2013-11-22 11:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 阳光 于 2013-11-22 11:48 编辑

常见错误很多,可是只能选5个,针对我院的情况,我选了1、2、3、5、7。
1、血培养常常是单瓶送检,套数不够——原因:除开费用的因素外,还有临床医务人员对于双套血培训的概念不清,以为双套血培养就是2个瓶(一个需氧,一个厌氧),这跟我们培训不到位或者是培训效果不好有一定关系。其实费用的问题,一方面也在于医生对病患解释的方法和技巧,如果医生本身对双套血送检认识不足,重视不够,那么在与病患的沟通时就不太会努力说服病患采双套血。
2、血培养采血时机不合格——两方面的因素:一是医生方面的,往往是感染不好控制了,才想起开医嘱做血培养。二是护士方面的因素,医嘱开了,病人一直在使用抗菌药物,采血时间不加以控制。
3、血培养操作消毒不严格,污染率高——认识和培训不到位,护理人员所掌握的标本采集方法仍然是教科书上的老一套。
5、痰培养标本量过多,而血培养标本量太少——依旧是对血培养认识不到位。原因众多:费用制约、时间过长、阳性率低、病人惜血等等。
7、医务人员宣教不够,患者不清楚标本采集前应该做些什么准备,自己留取标本——其实本条的结果就直接导致了本项调查中的第4条口水痰标本多。原因之一同第三条所述,其它原因还包括工作繁忙没时间现场指导病人留取标本,没有必须要求详细指导的管理要求,等等。
每一个错误都可以是由于认识不到位而导致行为错误,认识不到位有主客观原因,主观原因有固有的知识体系、观念、以及接受新理念的能力等;客观原因与培训力度、方法、效果等相关,与考核督查机制有关,当然还有外部的环境相关(包括病人认知、医疗体系的支持等)。
微生物室的能力、沟通与支持也是非常重要的因素,木有办法选了。微生物室缺乏能够让人佩服的专业技能也是临床对于标本送检不重视的原因之一。
另:对您的自编书很眼热

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发表于 2013-11-22 14:52 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-11-22 15:03 | 显示全部楼层
二进制 发表于 2013-11-22 05:36
微生物实验室问题由来已久,既有内因,亦有外因。内因是人员数量、素质方面;外因则是上面重视程度。原始标 ...

你说的很对,确实由于人手问题,在不少实验室涂片工作没有落实。

因此,在标本的采集与送检工作中,有很多是我们知道如何更好地去做的事宜,但有一个前提,就是希望我们的人员可以适当的增加。否则难以开展~~~~
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 楼主| 发表于 2013-11-22 15:05 | 显示全部楼层
xmxxcx 发表于 2013-11-22 07:34
我选的是1、4、5、8、15
这些方面的工作需要 进一步的改进,不合格标本何谈有价值的结果,希望细菌耐药老师 ...

您过奖了,谢谢你的肯定与鼓励。

打开电脑看到SIFIC站友这么多的热情的回复,有很多很好的思考和分析,对于我讲好这一堂课非常有帮助,感谢大家的支持!
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发表于 2013-11-22 15:24 | 显示全部楼层
作为基层医院,确实存在很多临床医务人员与检验人员的矛盾:一是临床标本采集不合格,二是微生实验室方法不能满足临床的需要,比如我院存在微生室厌氧菌培养阳性率很低,对临床指导有限;药药敏试验的抗菌药物品种有限,使临床选用抗菌药物时品种受限,医院有的抗菌药物,他们不能做,而做出来敏感的药我院没有。所以让临床对微生物很多不满,但迫于医院管理层的压力,又不得不送检,我们院感科也很无奈。老师的《检验与临床的沟通——案例分析200例》真是太及时了,对我们基层医院很有帮助,很希望能获得此书,如果有幸能得到老师的赠与,将是无比荣幸,但如果

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发表于 2013-11-22 15:32 | 显示全部楼层
如果不能得老师的赠与,我将会到新华书店去买,希望能买到
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发表于 2013-11-22 15:38 | 显示全部楼层
我选1、5、8、9、14,往往是病人、经费等问题,采集单瓶血培养;在临床标本中痰多血少;微生物室人手不足不主动进行涂片筛查,这是最令人头疼的事,影响监测结果,失去真正的培养价值;大夜班采集标本,不能够及时送检。通过我们院感科的多次协调以及在三级网络会议或委员会会议的多次反馈和讨论,现在有所改观,但是仍有少数科主任不够重视,送检数和标本质量还不标。其实,如果院感科有自己的检验人员或微生物室,我们的工作就更加好做了。

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发表于 2013-11-22 16:03 | 显示全部楼层
其实经费的问题我院以前也存在,一是不能报销,二是检验科把培养和药敏套在一起做,增加了病人的负担,不过现在已解决,一是可以纳入医保报销,二是和检验科沟通把培养与药敏分开做,就不会让医生为难了,不过检验方法还有待进一步改进,院感科的发展与微生物室的发展是密不可分的。真希望医院能加大对检验科的投入。
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发表于 2013-11-22 16:43 | 显示全部楼层
看到太晚,就不投票,但也学到了很多。
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 楼主| 发表于 2013-11-22 16:47 | 显示全部楼层
晚秋之冰 发表于 2013-11-22 16:43
看到太晚,就不投票,但也学到了很多。

不晚呀,我是昨天晚上才的帖子呀,欢迎你参与投票,谢谢!
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发表于 2013-11-22 22:21 | 显示全部楼层
我院微生物标本采集及送检情况易出现的问题:
1、血培养常常是单瓶送检,套数不够  2、痰培养标本不合格比例高;3、很多实验室不能24小时接受标本;4、医务人员宣教不够,患者不清楚标本采集前应该做些什么准备,自己留取标本常常出现采集 ; 5、明确是不合格的标本,微生物室却不主动和临床沟通   。
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发表于 2013-11-22 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 乔-乔 于 2015-4-19 16:06 编辑

我的选择是:
1. 血培养常常是单瓶送检,套数不够 。
曾经是单瓶送检,通过一段时间的努力,现在好了很多,可以做到1套2瓶。送检2套4瓶的还是少,与临床交流,医生的说辞是患者不配合,嫌抽血多。和医生们开玩笑说,不是患者不配合,是医生不配合吧!改变观念很重要,仅仅靠教育培训是不行的,行政干预在某些时候更重要。
3. 血培养操作消毒不严格,污染率高 。
抽血培养时皮肤消毒待干时间不够,时有表皮葡萄球菌污染。经过和护士长有效的沟通,现在污染显著减少。
7. 医务人员宣教不够,患者不清楚标本采集前应该做些什么准备,自己留取标本常常出现采集 错误
医生下医嘱患者做痰培养,护士拿着无菌痰杯,告诉患者你明天早上留个痰。但,并没有告诉患者要如何漱口、如何咳痰,患者留的痰五花八门,口水痰、痰中有牛奶、菜叶、饭渣啥的。解决之道就是不断沟通、培训。
9、微生物室晚上不接收标本,所以有急诊病人时采集了无法及时送检
临床微生物学实验室不值夜班,血培养问题还不大。但,一些急诊采集的无菌体液如CSF、胸腹水、关节液,穿刺液不能及时涂片、培养。
15. 部分医生开单检验只是为了降低药占比
部分医生送检微生物样本并不是真正意义上为合理使用抗菌药物,痰样本一周连送好几次,毫无意义,不仅增加了患者负担,而且还可能误导治疗,导致某种意义的抗菌药物滥用。
另外,送检引流液、导尿管留尿送检、滥送咽拭子等问题也比较多。需要临床微生物学实验室工作人员、医生、护士、感控管理人员、药学人员之间有效的沟通和努力。


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发表于 2013-11-23 20:51 | 显示全部楼层
我选择了1、4、5、6、7。
首先,祝贺细菌耐药先生的两本专著顺利出版!
1.  血培养常常是单瓶送检,套数不够   

   
4.  痰培养标本不合格比例高(口水痰多)   
  
5.  痰培养标本量过多,而血培养标本量太少   

6.  尿培养标本采集过程中污染比例高   
  
7.  医务人员宣教不够,患者不清楚标本采集前应该做些什么准备,自己留取标本常常出现采集
   
检验科和临床的沟通是必须的,这需要两方面共同努力啊。

临床医务人员也需要对患者及其家属进行相关知识的宣教,我们发现我们医院这几方面问题较突出。

谢谢!

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