在医院的微生物实验室，操作人员究竟是否需要常规戴帽子？

老乡 · 发表于 2013-10-9 21:16

　　上级来检查，要求微生物室帽子必须戴，不准在医院内吃喝，不准在食堂穿白大衣，黄色垃圾袋里不准有生活垃圾，供应室必须人流物流要分开，干净物品和污染物品必须两条走廊.....
　　控制医院感染的主要工作应该是什么？
　　消毒技术规范我个人认为是有问题的，它不是圣经，没有获得医护人员广泛认可。

wyq6064 · 发表于 2013-10-9 22:51

感谢胡教授给我们提出了新的理念，常上论坛可以增长见识，值得大家学习！

蓦然回首 · 发表于 2013-10-10 08:41

沧海一粟发表于 2013-10-9 10:06

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什么叫盲从？如果出台的规范不执行，那么我们日常工作以什么为标准呢？如果规范不科学，那么制定规范的人 ...

说得很精辟！
制定了规范又不执行，那还能叫规范么？！
来检查的专家不同，对标准的理解就不一样，要求也就不一样，这个专家说这个不对下一个又说是对的，叫基层医院无所适从。毕竟基层医院还做不到真正的询证，所以我们只能遵从国家规范嘛。

拥抱幸福 · 发表于 2013-10-10 08:56

专家们的理念、认知让我对实验室的防护又有了新的认识，学习了

17141840810 · 发表于 2013-10-10 09:20

路过，学习了，向专家们致敬！我也没有取消套鞋套进ICU，觉得我们的内外环境卫生条件不够，不敢随意进出。以上微生物方面的问题还未意识到呢。谢谢！

icchina · 发表于 2013-10-10 09:30

沧海一粟发表于 2013-10-9 10:06

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什么叫盲从？如果出台的规范不执行，那么我们日常工作以什么为标准呢？如果规范不科学，那么制定规范的人 ...

您的说法很有道理！
但是，应该承认专家不是神，对于事物的认识，有个不熟悉到熟悉到精通的过程。
即使在国际上对科学感染防控的认识，也在不断改进和提高。
原先认为合理、有效的，被后续设计更加科学的研究证明是无效的，这样的案例我们可以数出不少吧。
中国近年来制定的规范，比以前科学了，但同样会出现认识不足导致的错误要求。
而且，“规范”出台必定比“科学研究结果”要延迟，可能是多年，在中国由于对现行国际通用的科学语言即英文运用能力普遍不足，同时很多国际文献获取不易，导致了中国科学家（包括感控领域）制定的“规范”比“科研结果”延后的时间更长。 WebRep

更进一步讨论，请见：https://bbs.sific.com.cn/forum. ... d&tid=116802&extra=

蓝鱼o_0 · 发表于 2013-10-10 09:54

icchina 发表于 2013-10-4 16:36

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第四节我国普遍实施而循证感控不建议的措施个体防护装备是防止人员个体受到生物性、化学性或者物理性等危 ...

我们医院微生物室也不戴帽子的。进入污染区，执行手卫生，穿戴隔离衣，带口罩，手套；离开污染区就摘除手套，防护服，口罩，并执行手卫生。

镜中月 · 发表于 2013-10-10 10:24

我院指导性评审时，检验专家指出我院微生物室没有做到进出更衣、换鞋、戴口罩、帽子，感控存在严重问题。经询问，才知是卫生部专家检查时要求的。但是我们觉得我们只是P2实验室，布局、流程和设施、设备都比较规范，所以没有改。今天看到教授的帖子，感到踏实。谢谢。

◆丶卡布奇诺 · 发表于 2013-10-10 10:27

头发污染标本的可能当然是有，但是可能性很小吧。
头发可能被污染也是可能会有的，戴口罩时应戴帽子

zhuhuayun25243 · 发表于 2013-10-10 10:57

“被污染物喷溅而受到感染的危险，应戴防护帽”
理论上很正确！
但是，如果微生物工作人员问你，哪些操作时会出现喷溅呢，您能说出来吗？
感控人员不仅仅是会原则，还必须有具体的指导意见。
为什么以前我们不满意卫监所和CDC人员，对医院感控的指导呢？
因为，总觉得他们对医院流程不理解，不少意见是空头理论，吹毛求疵！
现在，在实验室生物安全的指导上，我们感控人也不要被微生物实验室人物认为有类似情况哦。
打铁还需自身硬！

非常赞同胡教授的观点！卫监所和CDC人员对医院感控的检查确实存在很多问题。医院感染新理念他们必须要先学习之后才能检查我们，否则查出所谓的问题，碍于人家是上级部门又不能据理力争，怕他们给小鞋穿。

caddie · 发表于 2013-10-10 11:06

我们医院要求检验室要穿专门的服装，戴帽子口罩，出检验室要穿白大褂，但是要求这样可是做到实在太难，检验室的人员根本就没有意识，说也说了，分也扣了，也就坚持了1 、、2天又恢复原来的状态!真是无奈啊！

杏子 · 发表于 2013-10-10 11:33

临床有许多问题需要我们的解答和提示，关于职业防护戴帽与穿鞋套等事情，经常出现的让人不知所错的感觉，各别职能部门、上级检查都没有基本知识和规矩，被检查到的科室或部门就会受到指责，有难度，一定要知识到位，科学管理，路还很长！

嫒梦七月 · 发表于 2013-10-10 16:52

长了不少见识人，继续关注各位专家的讨论。

爱也伤 · 发表于 2013-10-10 22:11

我这里是不戴帽子。三级医院不戴，二级也没要求。

1138459171 · 发表于 2013-10-10 23:21

学习了，在实际工作中经常遇到这样的问题，尤其是上级来检查的时候，咬文嚼字但不符合实际的，希望多些胡教授这样感言善言的专家

二进制 · 发表于 2013-10-11 05:51

老乡发表于 2013-10-9 21:16

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　　上级来检查，要求微生物室帽子必须戴，不准在医院内吃喝，不准在食堂穿白大衣，黄色垃圾袋里不准有生活 ...

此情景是让检查看的，微服来访试试。

斜风细雨 · 发表于 2013-10-11 11:38

沧海一粟发表于 2013-10-4 17:23

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是的，首先是应该讲科学，讲询证依据，但是我们国家有多少您这样真正的专家？您可以在上海破规范，但是在 ...

支持胡教授的观点，同时也赞同沧海一粟版主的意见。

梦瑶 · 发表于 2013-10-11 15:23

看着老师们的讨论，又一次学习了。老师们说的都有理，胡教授说的可以打破规范，也就是说，认为“规范”不规范了可以不尊照执行，但您是老大啊，您可以，别人是不可以的啊。就象沧海老师说的，我们的工作如果不按规范执行，那检查时是要被扣分的哦。

爱做梦的猪宝 · 发表于 2013-10-12 10:35

黄河之水发表于 2013-10-4 18:02

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胡老师，有人提出戴帽子可能是从防止标本污染的角度提出的，首次接种标本时在生物安全柜内操作这个问题就可 ...

教授指正的对，我们医院部分实验室的老师就只戴口罩。

lap · 发表于 2013-10-13 21:00

唯有不断学习新知识，不断提升自己的能力，才能立于不败之地。继续关注各位专家的讨论。

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