令人啼笑皆非和看不懂的风险评估（见1楼和48楼，249楼有其他内容）

无极紫晶

东方欲晓 发表于 2013-8-3 09:52

                               
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评审有条款要求，我们去学习了某通过了评审的大型教学三甲医院，做的风险评估都是抄袭的。我觉得暂时没有这 ...

看了很多家医院都存在这样的问题。正因为大家都不会做，所以本次检查定的就是只要有评估表就不扣分。因为他从网上下载也是一个学习的过程，尽管不一定理解，但他会带着问题请教了。
其实我们提倡的还是结合本院实际做一个真实的评估。我的理解是先给全院做一个风险评估，根据你院历年来院感发病率排名情况做一个分值，比如新生儿科是5分，ICU是5分，血液内科是4分，普通外科是3分等等，然后定出你院重点监控的科室。然后再给新生儿、ICU分别做风险评估，比如手卫生5分、物表清洁5分、无菌操作5分、暖箱终末消毒5分、空气净化3分等等诸如此类，然后再看你们平时的检查是不是根据这些危险因素去检查去采取控制措施的，有记录，有反馈，有改进。若干时段后再次评估，手卫生做好了，就可以降到3分，暖箱清洁还是不好，继续5分，那下一个阶段的重点就是检查暖箱清洁消毒。这样通过一个个PDCA循环将高风险因素降下来，这才是我们风险评估的目的。
如果你先有一个全院的评估，根据这几年的监测结果显示：切口感染率很高，而且问题出在手术室，那我把手术室列为本院高风险科室是对的。然后我再给手术室做个风险评估，看看引起切口感染的因素是那几条，比如术中保温5分，手术室自净时间5分.......等等，这样的话我估计你应该受到表扬了吧。
个人理解，仅供参考。

ygcp

无极紫晶 发表于 2013-8-3 10:10

                               
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看了很多家医院都存在这样的问题。正因为大家都不会做，所以本次检查定的就是只要有评估表就不扣分。因 ...

紫晶老师说得实际，风险评估不能一概而论，应该以医院、科室的基础数据做支撑，系统分析危险因素，针对性采取改进措施，再评估，再改进，几轮PDCA，达到持续改进目的。

瞬间即永恒

无极紫晶 发表于 2013-8-3 10:10

                               
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看了很多家医院都存在这样的问题。正因为大家都不会做，所以本次检查定的就是只要有评估表就不扣分。因 ...

如果风险评估是这样做得，啼笑皆非的含义今天终于懂了。

无极紫晶

瞬间即永恒 发表于 2013-8-3 10:23

                               
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如果风险评估是这样做得，啼笑皆非的含义今天终于懂了。

我们现在都是在探讨和摸索阶段，发这个帖子的目的就是让大家一起讨论到底应该如何做。如果总是停留在照搬他人表格而又不解其意的层面上，那我认为这个风险评估就是毫无意义的一件事。

liu1724

这次省上检查，院感项目80分，护理项目50分，看来上级领导越来越重视院感了！

米卢哇321

我院的风险评估是，把容易引起医院感染的环节、行为及应该采取的预防控制措施提出自查内容，如手卫生、多重耐药菌、“三管”预防、手术部位、医疗废物等15项让科室监控小组每季度按照评估内容自查后上报，控感科每月督查，存在风险及时整改，达到降低医院感染风险的效果

幸福春晓

     路过  学习  老师们的畅谈  启发啦我谢谢

无极紫晶

还有一种风险评估表是这种打分的。我也没有看明白，
为什么供应室的基建是风险发生可能性最高的，而且风险优先级就选了这一个。难道基建装修不合格就一定会导致灭菌失败？如果这个作为2013年唯一的风险优先，那是不是这一年不装修我们就不需要控制其他的风险了？
还有手术室，医疗废物会是风险发生可能性最高的，这家手术室是达标验收过的，医疗废物不可能满地扔的呀，为什么会是风险最高的呢？
请大家继续参与讨论，设计出一个适合我们的、符合国情院情的风险评估表。谢谢！

小花2011

迫切需要学习关于如何进行风险评估，希望在以后的会议或培训班能学到。评审标准有要求，但是不知道怎么做，又没有老师专家传授，做出一些啼笑皆非的事，就不足为奇了，中国要和国际接轨，还要看国情，时机成熟了再做

斌子

无极紫晶 发表于 2013-8-3 17:10

                               
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还有一种风险评估表是这种打分的。我也没有看明白，
为什么供应室的基建是风险发生可能性最高的，而且风险 ...

确实风险评估应该是很高端专业的工作，一些高危风险的内容及分值的设定不是我们能随便决定的，这项工作需要临床、护理、其他各医学专业人士、院感及风险评估师共同研究并根据实践检验不断修正才能完成，据我所知航天技术方面的风险评估及控制工作做的最好，那是巨大的投入及血的代价换来的，我们的风险评估现在有些操之过急，所以令人啼笑皆非。建议最好由国家层面组织专家研究制定，然后组织我们基层学习应用，并听取大家的反馈意见不断修正，所以我们的评审也好、平时工作也好都应该从实际出发才能做好，否则好高骛远反倒只能胡编乱造、笑话百出。以上看法可能很不成熟，欢迎大家拍砖！

依然

上级弄下来这么些新的东西，没有进行培训就放到评审标准，弄得谁都不明白如何进行，有何意义？

guangzhouanan

依然 发表于 2013-8-3 20:35

                               
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上级弄下来这么些新的东西，没有进行培训就放到评审标准，弄得谁都不明白如何进行，有何意义？

最希望评审标准出来后有专项培训，大家知道执行的意义和方法，才不白忙活，本来做院感都是半路出家，学校没有院感专业，涉及的知识面又很广，全靠自己摸索，感觉越做越难。

宁静

我们也需要风险评估表，网上下载的看不懂，真需要这方面的培训。

lsfancj

无极紫晶老师的理解帮我解除了疑惑，对风险评估的认识更清楚了，感谢老师的解读。还有一个问题，风险评估一般多长时间评估一次？

蓝鱼o_0

无极紫晶 发表于 2013-8-3 17:10

                               
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还有一种风险评估表是这种打分的。我也没有看明白，
为什么供应室的基建是风险发生可能性最高的，而且风险 ...

这个表格也看过，大多参考的是宋老师的版本，但是他们的版本有其特殊性，推荐采用APIC的工具。
我认为是目前最好的。

蓝鱼o_0

无极紫晶 发表于 2013-8-3 17:10

                               
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还有一种风险评估表是这种打分的。我也没有看明白，
为什么供应室的基建是风险发生可能性最高的，而且风险 ...

紫晶老师，关于风险评估，我搜集了一些国外的资料，我看过自己体会很深。
起码知道怎么回事，怎么去做了，目的是什么。

先给您传一个2011年版本的。

再给您传个2008年版本的。

两者的区别，体现在MDR，多重耐药菌，2011年更细化了。


APIC2011InfectionControlRiskAssessment.pdf (4.46 MB, 下载次数: 492)

2013-8-3 22:59 上传

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蓝鱼o_0

无极紫晶 发表于 2013-8-3 17:10

                               
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还有一种风险评估表是这种打分的。我也没有看明白，
为什么供应室的基建是风险发生可能性最高的，而且风险 ...

我这里也上传以2008年APIC的版本。有兴趣的可以对比参考一下。

我认为风险评估只是个形式，各个医院应该有所区别。
要根据基线情况列出重要的危险因素，来进行评分（scoring），最后得到等级（RATING）。

这个表格应该是个可变的，根据自己的意愿删减和增加。

同时它又是客观和主观的结合。
客观——他要求组员进行讨论，根据专业知识，基线情况，政策情况，医疗水平来考量最后的分数。
主管——因为牵涉到发生时间的可能性，难免会带来偏倚。所以要引入平均的概念，类似于跳水后的评分。




Infection Control Risk Assessment Tool 1208.xls (35.5 KB, 下载次数: 72)

2013-8-3 22:59 上传

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神通广大

出现了紫晶老师所列举的情况虽然是闹了点“笑话”但是也从某种层面上反映出了一些问题，这些问题还需要我们今后去深思：1、等级医院评审在即，需要整理的资料多，有些老师为了赶任务，生搬硬套，对抄来的表格不明白不消化，而导致的“失误”；2、有些基层医院的院感科人员严重缺编，兼职多，任务重，资料做完后也来不及查对修改，（希望通过各位老师的努力，能解决配备人员的问题，呵呵，请各位老师以后去做“钦差大臣”的时候可别忘了查查院感科的真正人员配置，最好能在制作检查细则的时候把这条给明确的定上了呗）；3、看来对于风险评估似懂非懂的人不在少数，所以，关于风险评估的相关知识（方法、频率、怎么样才能找出真正的风险？等等）还请多培训多导引导多教育哈。辛苦了，紫晶老师！

pydsyyygk

很希望有这方面的培训来指导实际工作, 每天看论坛里的帖子，正确与否都无法确定。

307184066

对风险评估完全不知道是怎么回事,正在论坛上向各位老师学习,检查又要求做,真不知道如何下手