西安交大首例死亡时间及怎样准确把握“同种同源”的疑问

老朽

“同种同源”界定作为普通医院是比较难的，尤其是“同源”的追踪调查。大家是否是否有同感？

忘忧草

大家都在说是否是同种同源,但是不是可以这样理解呢,在症状体征都相同,而且在有死亡病例的情况下,应该想到是爆发的可能,而且必须要有对事件的严重性的估计,为什么一定要等同种同源的结果呢.又有几家医院(大医院还好说,尤其是基层医院)很难得出是同种同种同源的结论,基层医院在很多时候,培养阳性率低,而且都是根据药敏来认定的.

忘忧草

在报告上级卫生部门的态度上,医院是否也是有顾虑而期待在院内解决而不报呢.这是很有可能的事.总之,这次事件是对院感人员,同时也是对院领导的一个警示,痛心的是代价太大了.

gjs661

再次向在省疾控应急办的同学求证：凡诊断不明且有传染可能的，死亡一例就要向疾控部门报告！
大致意见：至于传染源、传播途径弄不清楚大家（医疗与疾控）共同查找，实在不能确定还有上级专家。
报告后医生就没有责任，按照诊疗常规继续治疗就行。

希望在疾控部门的战友发表意见！

[ 本帖最后由 gjs661 于 2008-10-14 21:26 编辑 ]

星火

论坛已经有讨论，请搜索！
认定是否同种同源，比较困难？
争议在没有统一的规定？
具备生物分子学基因分型的单位或医院开展的比较少？
请开展基因分型的医院的会员提供意见！
请大家讨论

yujianwu014021

医院感染暴发报告与处置规范中关于医院感染定义“。。。。。3例以上同种同源感染病例现象”
如果同种同源要做核酸检测，请问各个医院都能做同种同源检测吗？如果有医院没做同种
同源条件的医院要确认医院感染颁发出现疑似暴发 怎么排除？:o

星火

多数医院不具备做，有参考药敏试验结果，或者感染部位一致等。

青霉素

建议您看看这个主题：

https://bbs.sific.com.cn/viewthre ... =%CD%AC%D4%B4%D0%D4

yujianwu014021

我已经认真拜读了上面链接的帖子，谢谢楼上的和版主指点:handshake

海阔天空

细菌同种同源鉴定是我们判断医院感染暴发的重要依据，但很多医院无条件开展，也不知道应如何鉴定，在很大程度上影响了我们对医院感染暴发的调查和说服临床，遇事时非院感人员多倾向于往否认的方面消极思考问题，因为我们缺乏有说服力的证据，而临床的诊断受很多不确定的因素影响，因此请各位专家帮助收集整理一些资料，谈谈关于细菌同种同源鉴定可以有哪几种方法？临床比较容易开展的有哪些？需要怎样的实验条件，投入的费用大概多少？谢谢！比如zhangfh老师谈到的PFGE中文名称叫什么？

宁静的夏天

我所知道的一点内容，虽然我们医院还没有开展，但我一定要想办法开展{:4_442:}


1.脉冲场凝胶电泳（PFGE）：原理大致为：细菌包埋于琼脂块中，用适当的内切酶在原位对整个细菌染色体进行酶切，酶切片段在特定的电泳系统中通过电场方向不断交替变换及合适的脉冲时间等条件下而得到良好的分离。

2.RAPD(Random amplified polymorphic DNA ，随机扩增的多态性DNA)

3.RFLP（Restriction Fragment Length Polymorphism,限制片段长度多态性）

4.以耐药基因为分子标记结果作聚类分析

往事随风

回复 1# 海阔天空

其实临床最简单的您可以首先从细菌的耐药入手啊，就是看如果有连续的同一种细菌出现，那么首先看这些细菌的耐药谱是否一致，如果连耐药谱都不一致了，那就可以初步判断不是同种同源了啊；如果是进一步考虑暴发的，本医院又没有开展的，可以联系下当地的医学院，一般医学院肯定会有开展的。

nyj2010

回复 3# jsxzmyp


    是的，我们医院也是按照这种方法进行鉴定，简单有效

巴斯德之徒

最简单的方法就是分析细菌的耐药谱。但该方法只对耐药性多变的细菌具有意义，对耐药稳定的细菌没有价值。
还有一种方法就是采用限制性片段长度多态性进行分析，方法比较简单，但分辨率因操作人员和所选用的内切酶的不同而不同。最稳定的要数Rep-PCR，有现成的设备和试剂可用——梅里埃的DiversiLab。缺点就是贵！

2010666

请教各位老师，医院感染的同种同源是不是，同一种病源体，同一个各位老师，地区（医院、科室）谢谢！

大自然

指同一种属微生物,相同的来源.

toto

同源性的理解为同一传染源更确切一些!!

海阔天空

感谢上面各楼的解答，很遗憾的是我了解了我省的一些大医院没人开展，我院的检验科主任也说缺标准物，做不来，其实我们的科研实验室有脉冲场凝胶电泳实验条件。细菌耐药分析不够准啊，临床会耍赖，有时候只差一个药不一致都不好说明问题。