考考你的知识面！（39楼已公布结果）

执着小贝 · 发表于 2012-7-23 18:28

大漠驼铃声发表于 2012-7-23 00:01

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我认为该患者最主要的首先是洗胃治疗，同时辅以纠正酸碱平衡，从上面病历资料看，我觉得是不是PaCO2 50mm ...

您想的很有深度！但这人中毒没那么深，估计住个一周多就没问题了！
一个病人，我们当然不会“简单从氧分压和二氧化碳分压来判断和治疗”，但一个检查出来了，它的异常会带来什么样的提示却很重要呀！

月光依旧 · 发表于 2012-7-23 18:39

病史提供不多，青年患者，服镇静剂后昏迷查血气提示：呼吸空气
时：PaO2 65mmHg、 PaCO2 60mmHg。提示缺氧和二氧化碳潴留，为II型呼衰，换气通气障碍。第二天了，吸氧（FIO2，30％）条件下其PaO2 90mmHg、 PaCO2 50mmHg。仍昏迷，血气没有明显好转，能在FIO2，30％时PaO2 90mmHg说明换气功能尚可，若没有基础肺病，可能是通气血流比例失衡的其他原因。PaCO2 50mmHg仍高，存在气道不通常，或者PaO2 升上，缺氧对呼吸中枢刺激减弱，呼吸进一步抑制。

琇琅2012 · 发表于 2012-7-23 19:48

患者第二日在FIO2，30％时PaO2 90mmHg的氧合指数为300mmhg,仍然不正常是不是患者存在肺呼吸功能障碍，PaCO2 50mmHg仍高，依然说明通气不够。

执着小贝 · 发表于 2012-7-26 20:15

琇琅2012 发表于 2012-7-23 19:48

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患者第二日在FIO2，30％时PaO2 90mmHg的氧合指数为300mmhg,仍然不正常是不是患者存在肺呼吸功能障碍，PaCO2 ...

有点意思了！
大家不要以为这只是个单纯的血气问题呀，我既然放在感染诊治这个版块，自有它的道理的！
再想想哦！{:5_570:}

红豆豆 · 发表于 2012-7-26 21:10

该患者应该存在缺氧并伴有明显的CO2潴留，我们进行氧疗的原则应该是低浓度持续給氧。
FIO2，30％=21+4x吸入氧流量（L/min），该病例提供给该患者的氧流量是2.25L/min。
慢性呼衰病人由于高碳酸血症，其呼吸中枢化学感受器对CO2反应性差，呼吸的维持主要靠低氧血症对颈动脉窦、主动脉体化学感受器的兴奋作用。吸入高浓度的O2，PaO2由65mmHg迅速上升至90mmHg、使外周化学感受器失去了对低氧血症的刺激，导致肺泡通气量下降，如果再严重的话会引起肺性脑病。
所以，这个病人不是好转的迹象。

执着小贝 · 发表于 2012-7-26 23:42

本帖最后由执着小贝于 2012-7-27 12:45 编辑

回复红豆豆：
说的很有道理！
但您说的是老年AECOPD慢性呼吸衰竭患者需持续低流量供氧的原理，此为年轻患者呀，既往无慢支病史！
他都快出院了！赶紧想哦！

月光依旧 · 发表于 2012-7-27 16:47

合并吸入性肺炎。对吗？提供的病史有点少。

glh · 发表于 2012-7-27 16:51

执着小贝发表于 2012-7-21 20:31

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此人表面上看血气似乎已有好转，但吸氧浓度变了，血气正常值就变了，他没有好转，而是出现了换气功能障碍 ...

谢谢小贝老师，这个问题对我这个新手来说有点难度了，还是需要学习

执着小贝 · 发表于 2012-7-27 22:10

本帖最后由执着小贝于 2012-7-27 22:13 编辑

月光依旧发表于 2012-7-27 16:47

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合并吸入性肺炎。对吗？提供的病史有点少。

您有点聪明啦！快对了！
说说理由吧！昏迷来的，病史就只能问出那么多呀！还是代主诉呢！
凭经验猜啦！
提醒一下，服镇静药的也不是服农药的，很少有呕吐啦，何来吸入性肺炎呢！

晴qing · 发表于 2012-7-27 23:14

这个问题有难度，不是我这个感染专职护士能诊断的，不过要想做好感控工作需要继续学习很多东西，扩大自己的知识面，掌握更多的理论知识！

红豆豆 · 发表于 2012-7-28 02:10

执着小贝发表于 2012-7-27 22:10

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您有点聪明啦！快对了！
说说理由吧！昏迷来的，病史就只能问出那么多呀！还是代主诉呢！
凭经验猜啦 ...

入院洗胃时误吸入的！

tcyyfbk · 发表于 2012-7-28 08:20

不见得好转，从第一次血气来看应该要上机治疗才能防止病情恶化，第二次血气虽然氧分压提高了，但吸氧浓度提高了，仍有二氧化碳储留现象，所以说不见得好转。

凤凰飞翔 · 发表于 2012-7-28 08:35

小贝老师，是不是患者原来就有肺部感染呢？在您的引导下瞎猜的。

执着小贝 · 发表于 2012-7-28 18:17

红豆豆发表于 2012-7-28 02:10

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入院洗胃时误吸入的！

哦！这洗胃技术可够差的，不过吸入性肺炎一般没那么快的！
此人服药久了，洗胃已无意义，所以没洗胃！

执着小贝 · 发表于 2012-7-28 18:22

tcyyfbk 发表于 2012-7-28 08:20

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不见得好转，从第一次血气来看应该要上机治疗才能防止病情恶化，第二次血气虽然氧分压提高了，但吸氧浓度提 ...

有点意思了，知道氧分压的正常值是随着吸氧浓度的变换而变换的，有进步！

执着小贝 · 发表于 2012-7-28 18:25

凤凰飞翔发表于 2012-7-28 08:35

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小贝老师，是不是患者原来就有肺部感染呢？在您的引导下瞎猜的。

看来您最起码认真的从头看到底了，很不错，就算最后也没一人说出原由，我也会私下告诉你答案！

执着小贝 · 发表于 2012-7-28 18:29

写此主题不是想非要把大家难倒！只是想说，在论坛转悠如果是一边思考，一边查资料，一边发言，相信您的收获会更大！
愿大家每天都有进步！
也愿此论坛的知识更丰富多彩！

执着小贝 · 发表于 2012-7-29 08:44

本帖最后由执着小贝于 2012-7-29 10:22 编辑

为什么没有版主出来发话呢！？

执着小贝 · 发表于 2012-7-29 20:29

本帖最后由执着小贝于 2012-7-29 20:32 编辑

我还是公布结果吧！
开始呼吸空气时：PaO2  65mmHg、 PaCO2  60mmHg。
问：低氧血症是何原因？

解： PAO2＝（760-47）×0.21-1.25×60＝75（mmHg）
         PA-a O2 ＝75-65＝10（mmHg）
         PA-a O2正常范围，PaCO2升高，其低氧血症缘于
         通气不足。
第二天患者仍神智不清。吸氧（FIO2，30％）条件下其PaO2 90mmHg、 PaCO250mmHg。

问：病情改善否？

解：PAO2＝（760-47）×0.3 -1.25×50＝150（mmHg）
      PA-a O2 ＝150-90＝60（mmHg）
      PA-a O2显著增宽，表明患者出现换气障碍，X线
   摄片示右下肺不张。青年男性，右下肺不张首先考虑社区获得性肺炎

月光依旧 · 发表于 2012-7-31 12:45

病史太少，诊断到“社区获得性肺炎”不容易。
感谢老师有趣的讨论！牵动人心。

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