找回密码
 注册

微信登录,快人一步

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 学海无涯

【icchina的解读见17-20楼】卫生部《预防与控制医院感染行动计划(2013-2015年》

   火... [复制链接]
发表于 2012-6-23 22:02 | 显示全部楼层
认真学习和思考了。顶级专家,目光高瞻,希望能为院感人带来福音。辛苦了老师。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-23 23:11 | 显示全部楼层
另外:在(二).3医疗机构切实落实消毒灭菌、隔离、医务人员手卫生等应改为清洁.消毒来菌…等。由于我国在医院感染防控中过于强调消毒,目前, WHO提倡清洁的医疗是安全的医疗! 清洁比消毒更重要。有专家对“监测体系和数据指标的制定依据”提出质疑,并进一步指出:下降40%在实际中不具有操作性。并建议按照国际模式,首先建成地区和国家级监测数据体系,充分利用医院感染实时监测系统,建立统一标准和方法,并设立加入监测体系的条件,监测数据的监测和分析应分两步走,先进行区域三级医院的监测数据,可由各省的医院感染防控质控中心负责,形成不同地区和不同医院的监控数据的比对,再由这些地区级监控数据向国家层面过渡,到2015年公布国家层面的HAIs数据。

对这位大牌专家的建议特别认同。目前我国的医院感染监测定义还没有标准化,国家层面上,甚至是省市级、医院层面上都还没有令人可信的基础数据,怎么能够奢谈下降40%或者其他任何一个数据的下降呢?另外设定规定的下降幅度,会不会导致造假谎报呢?我们到底是需要面子还是需要里子呢?个人认为,我国目前还不具备与发达国家攀比的资格,所以制定行动规划时要避免出现“理念天上飘,行动地下爬”的矛盾。

评分

参与人数 1金币 +2 收起 理由
toto + 2 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-23 23:23 | 显示全部楼层
icchina 发表于 2012-6-23 18:34
刚才收到“中国医院协会医院感染管理专业委员会”索继江主任总结的部分专家对卫生部《预防与控制医院感染行 ...

"XXX专家还提出可考虑在医学院校设置医院感染学专业,可以从根本上解决医院感染专职人员专业需求。"这一条好象不大现实。设立“医院感染学专业”开些什么课,感染控制学科是一门综合性的学科,基础医学要学,临床医学要学,预防医学还要好,还有护理方面的知识、消毒方面的知识,内容太多,如果设立本科的话,我看五年全上理论课也学不完。到是建议在医学类本科高年级开设专门的感染控制课程,才是实在的。同时加大感染控制学科的硕士、博士培养工作,这样来加强医院感染组织管理和队伍建设才是现实的。

评分

参与人数 1金币 +2 收起 理由
toto + 2 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-24 00:00 | 显示全部楼层
icchina 发表于 2012-6-23 18:22
四、保障措施
   (一)提高思想认识,加强组织领导。各级卫生行政部门要充分认识医院感染管理工作 ...

教授的顶层设计的确给力,但是我想可能会阻力很大啊,因为这不是卫生部门一个部门说了算的!
*改变医院感染诊疗的支付模式,对于部分可以预防的医院感染,由医院承担相关的部分医疗费用;——支付模式特别是改变某些诊疗的支付模式,很不容易啊!
*鼓励医院实施有效的感染预防方法,并支持收取医院感染预防费用;——这个可能相对简单些,只要和物价部门协商应该是相对简单的;
*重视感染控制的学科建设体系和专业化管理,包括本科教学、学科归属、职称晋升。——这些是教育部,人事部管的,卫生部门只能请求协调*
……
这前面的都是些大问题,但是确实也是最难解决的问题!

点评

理念为行动指明方向,办法会比困难多。  发表于 2012-6-24 09:39

评分

参与人数 1威望 +2 收起 理由
细雨润竹 + 2 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-24 00:24 | 显示全部楼层
楚楚 发表于 2012-6-23 23:11
对这位大牌专家的建议特别认同。目前我国的医院感染监测定义还没有标准化,国家层面上,甚至是省市级、 ...

您的担心不无道理。这里确实存在矛盾:量化指标和虚假数据。可能在一定时间内都会存在。
但是《计划》的出台是必然产物也是必需。所以我希望制定者可以将指标定的可行一些,实际一些、可操作性强一些。
其实我感觉我们不缺先进理念,缺乏是釜底抽薪、坦然面对的勇气。
什么样的政策,计划,督察,考核。。。。能否起到作用最终取决于对象的执行力。如果指标太高,那么就成空中楼阁了。

坦然承认差距,拿出真实的数据,我觉得是当务之急。我说我身边的两个正面案例:
(1)某知名专家在江苏某市做了大规模的横断面研究从2004年就开始了,一直做到2011年。期间不停的做资料补齐工作。(应答率在70%左右,虽然距离流行病学书上的要求还有差距,但是现场流行病学的组织和操作已经非常成功了)。随着研究团队影响力越来越大,但是大家还是意识到一个问题,就是质量控制还是应该再加强。目的只有一个——得到更贴近真实值的数据。所以在2012年对所有的既往资料再次进行调查。做正确的是——我们先别不要糊弄。
(2)这次去某三级甲等医院监测,CSSD护士长总是希望把他们最难合格的项目给我们做,让我们挑毛病。宋护士长说,我就是要让你们发现问题,这对于我们是改进,现在出现问题不怕,解决问题才是重要的,也避免以后出更大的问题。说的很好!这在几年前是不敢想象的。也正因为有了这个态度,她所领导的团队成绩也是最好的(从其他多家兄弟医院口中得知,已经是省内最好的CSSD)。
我的案例只有一个意思——要想迈向更高的高地,真实是最基础的。基于错误的分析和总结,没有实际意义。
现在不是我们拿什么样的成果给国外专家看,而是国外专家想不想看我们的成果。

点评

江苏在全国算是先进的省了,更多的地方从上到下的口头重视多!向江苏学习!  发表于 2012-6-25 00:01

评分

参与人数 1威望 +5 收起 理由
细雨润竹 + 5 很给力!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-24 02:42 | 显示全部楼层
icchina 发表于 2012-6-23 18:22
四、保障措施
   (一)提高思想认识,加强组织领导。各级卫生行政部门要充分认识医院感染管理工作 ...

感控工作需要这样的顶层设计。顶级专家说的太好了
“鼓励医院实施有效的感染预防方法,并支持收取医院感染预防费用”——投入增加了、服务质量提高了,收费相应提高,各行各业都认可和实施的,为什么到医院这里就行不通了呢?招待所和星级酒店的收费能一样吗?同意胡教授的观点:支持收取医院感染预防费用。

“改变医院感染诊疗的支付模式,对于部分可以预防的医院感染,由医院承担相关的部分医疗费用”——在提高收取医院感染预防费用的基础上,医院对可以预防的医院感染负有不可推卸的预防责任。如果发生了可以预防的医院感染,同意胡教授的观点:由医院承担相关的医疗费用。责任和义务对等。

“在卫生行政管理部门的医政司成立医院感染管理处”——太支持了。在卫生行政部门的顶层都没有感控自己的家,基层的人员何谈归宿感?更不要谈稳定的队伍、学科建设、待遇等等。

“鼓励在耐药菌和抗菌药物有丰富知识和经验,经过感控知识培训的临床医生,任感染管理科主任或副主任
”——非常赞成。临床医生五年的本科学习和临床实际工作,不但有扎实的医学理论基础,还有丰富的临床经验。如果经过感控知识培训后任院感科主任或副主任,无疑是对院感科业务的最大支撑。毕竟感染控制工作面对的还是病人。

“建立感控文化建设,包括病人和大众媒体参与感控…”——这不但完善感控环节的预防措施,也是建立感控工作另一方面的监督机制。请第三方进行监督,其实是对工作的鞭策和提高。让病人和大众媒体参与感控,是个不错的想法。现在不就是因为医疗不透明才引来患者的不信任和媒体的失真报道?这既是对感控工作的监督和支持,也是个减少医疗纠纷的好办法。

非常支持胡教授的顶层设计。

评分

参与人数 1威望 +2 收起 理由
细雨润竹 + 2 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-25 11:29 | 显示全部楼层
icchina 发表于 2012-6-23 18:22
四、保障措施
   (一)提高思想认识,加强组织领导。各级卫生行政部门要充分认识医院感染管理工作 ...

胡教授的10项顶层设计举措非常给力!
希望卫生部此次征求意见稿能够真正听取、汲取专家们学科建设的强烈呼吁,通过行动计划提高感控的执行力。
行动计划大家一致的认为较“笼统”,是否可以同时出台“行动计划实施细则”?增强可操作性。
期待着这个行动计划的强势出台!

回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-25 23:14 | 显示全部楼层
快乐无限 发表于 2012-6-19 20:49
"科手术部位感染、导管相关血流感染、导尿管相关尿路感染及呼吸机相关肺炎等专项发生率,三级医院分别降低4 ...

计划里只说三级医院分别降低40%,地市级二级医院分别降低30%,县级二级医院分别降低20%,并没有说具体感染率是多少。某三甲医院导管相关血流感染感染率也许只有1%,降低40%,也就是到2015年,此院导管相关血流感染感染率应为0.6%。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-25 23:26 | 显示全部楼层
icchina 发表于 2012-6-23 18:05
(二)具体目标。
1.规范管理医院感染重点部门。到2015年,100%三级医院、60%地市级二级医院和30%县级二 ...

我个人认为,三级医院分别降低40%,地市级二级医院分别降低30%,县级二级医院分别降低20%。基线是各医院的现在水平。正如教授所言,最大限度降低医院感染发生率,这是感控工作的核心任务!感控工作没有最好,只有更好,如果所有医院都在自院的基线上降低感染率,这就是成绩,大家感染率都降低了,爆发的几率大为降低,甚至杜绝爆发了。。。。。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-25 23:38 | 显示全部楼层
学海无涯 发表于 2012-6-23 21:47
顶级专家,顶层设计,高端思考!谢谢胡教授!

下面是我们省提交的建议:

此省老师们很有见地,学习了,我要再提高全面、深入看待问题的能力。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-26 12:36 | 显示全部楼层
专家的眼睛是雪亮的,说到了俺们的心坎上,早看出了院感监测中存在的问题。
个人认为<<医疗机构消毒技术规范>>本身就有很多错误,不具有操作性。

点评

您能否在“标准”版块提出您的想法,供大家讨论?论坛欢迎百花齐放,百家争鸣!  发表于 2012-7-7 17:12
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-26 13:00 | 显示全部楼层
icchina 发表于 2012-6-23 18:22
四、保障措施
   (一)提高思想认识,加强组织领导。各级卫生行政部门要充分认识医院感染管理工作 ...

谢谢胡教授的解读,让我们院感人看到了方向和希望!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-26 14:08 | 显示全部楼层
胡教授的设计又点燃了我的热情,对于征求意见稿,我院院长批示由医务科和院感一起落实,看到口号式的内容心里更是凉了许多。院感名不正,言不顺。时常悲哀。剪不断,理还乱。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-26 14:41 | 显示全部楼层
预防与控制医院感染行动计划给我们指明了方向,非常振奋人心。看到方案后,感觉有了目标,医院感染控制在顶级专家的设计下,工作目标越来越明确了,大师们辛苦了。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-29 21:36 | 显示全部楼层
看了各位的探讨,真是精辟!观念天上飘,行动地上爬------计划必须可行,关键在执行力!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-7-3 08:11 | 显示全部楼层
感慨是:刚开始干院感就赶上三甲评审,我好无辜!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-7-4 08:26 | 显示全部楼层
政策非常鼓舞人心,如何执行?期待!!!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-7-4 08:29 | 显示全部楼层
好消息!试目以待.
回复

使用道具 举报

发表于 2012-7-4 09:20 | 显示全部楼层
说来说去,还是需要自上而下的对院感建设大投入,需要自上而下的对院感人才的高度重视,才能从根本上解决问题,又要马儿不吃草,又要马儿跑得快,想想都难啊!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-7-4 09:38 | 显示全部楼层
小子认为,在学校里专门设置一个“医院感染学”专业,这个不太实际,因为相对来说学这个专业的学生就业面比较窄,选择面不大。但是在大学教育里设置“医院感染学”的必修课程是必须的。同时,建议加大对“医院感染学”的硕士甚至博士的培养,高素质的教育意义更大。此外,规范院感人员的职称晋升,道出了多少人的心声啊。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 |

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表