给会务组评选论文一个小小建议！

落花生 · 发表于 2012-4-4 21:18

千年睡狐发表于 2012-4-4 21:10

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这要看优秀论文的标准了，院感控制工作不是只有三级医院才做的，院感控制工作是不分医院级别的，但院感控 ...

就是啊，但这对于基层医院真是太难了！

鬼才 · 发表于 2012-4-4 21:22

千年睡狐发表于 2012-4-4 21:10

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这要看优秀论文的标准了，院感控制工作不是只有三级医院才做的，院感控制工作是不分医院级别的，但院感控 ...

没有循证观点的论文可以说就是垃圾论文。

鬼才 · 发表于 2012-4-4 21:29

落花生发表于 2012-4-4 21:18

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就是啊，但这对于基层医院真是太难了！

有什么难，我感觉到半点也不难。犹于平常一段歌。

落花生 · 发表于 2012-4-4 21:33

鬼才发表于 2012-4-4 21:29

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有什么难，我感觉到半点也不难。犹于平常一段歌。

是你的水平高基层好吧，所以嘛是游刃有余。

千年睡狐 · 发表于 2012-4-4 21:35

gmsh 发表于 2012-4-4 15:24

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楼主：你说《中华医院感染学杂志》拥有全国众多的读者，其中80%的是基层医院读者。你做过统计吗？有依据吗？ ...

有点偏激了，读者多和控制力度之间应该没有逻辑关系吧。楼主说80%的读者是在基层医院，是因为80%以上的医疗机构在基层，基层医院感控人员虽然起点低，能力普遍较差，但学习专业感控知识的欲望并不差，想做好感控工作的热情都非常高的。就像专业影视人员拍一部好影片，90%以上欣赏的广大观众可不是很专业哟。

呵呵呵。

鬼才 · 发表于 2012-4-4 21:37

落花生发表于 2012-4-4 21:33

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是你的水平高基层好吧，所以嘛是游刃有余。

这与我的水平和基础没有关系，我想在学术标准上应该是一致的。严谨治学是一个人的基本品德之一啊!

落花生 · 发表于 2012-4-4 21:48

本帖最后由落花生于 2012-4-4 21:49 编辑

鬼才发表于 2012-4-4 21:37

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这与我的水平和基础没有关系，我想在学术标准上应该是一致的。严谨治学是一个人的基本品德之一啊!

要跟一个水平和基层很差的人谈严谨，是需要时间的，起码需要一个不断改进的过程。这并不意味着他缺乏品德是吧。

落花生 · 发表于 2012-4-4 21:55

鬼才发表于 2012-4-4 21:16

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不要把基层医院说得太差了，在基层医院写一篇带研究性的文章，也不是问题，老外的东西，就是英语也不是 ...

所以我作为基层的感控人员，认为会务组没有必要为基层医院的感控人员降低论文的标准，否则就是在制造垃圾!

没有说是给基层医院降低标准，而是顾及或鼓励基层医院，与基层医院同等竞争。

鬼才 · 发表于 2012-4-4 21:55

落花生发表于 2012-4-4 21:48

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要跟一个水平和基层很差的人谈严谨，是需要时间的，起码需要一个不断改进的过程。这并不意味着他缺乏品德 ...

为什么基础差？基础差还有理由吗？无稽之谈!
院感人奉行的是“慎独”文化，在学术问题上人人平等，没有特殊“公民”。这是一个学术道德问题，我们能做的只有严谨!严谨!再严谨!

鬼才 · 发表于 2012-4-4 22:00

落花生发表于 2012-4-4 21:55

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没有说是给基层医院降低标准，而是顾及或鼓励基层医院，与基层医院同等竞争。

其他方面可以照顾基层的单位，但在学术问题上没有什么照顾的。英语、统计学、国外文献是一篇好论文最基本的标准!其实我也是基层医院的人，我认为我在基层并不差。特别是在学术问题上，遵守学术道德我认为是一个人做人的基本标准!

千年睡狐 · 发表于 2012-4-4 22:06

鬼才老师不知道基层到哪一级，我们这儿20多个基层乡镇卫生院和300多个村卫生室医务人员大多初中专毕业，只具备助理医师资格，但他们承担繁重的基层预防保健和临床医疗工作，您的询证医学和专业统计学对他们来说就是天书，指导日常感控工作的意义有限，但基层医院要靠他们支撑，他们也在积极的开展各种感控工作，消毒隔离，清洗灭菌，手卫生，无菌技术操作，改造房屋布局，优化工作流程，尽量合理使用抗菌药物。他们没有因为知识水平有限就懈怠，很多人还发挥聪明才智，找出工作技巧和突破点开展工作，这些经验可不都是垃圾哟！他们真是需要有这方面的经验交流，希望在有限的条件下把感控做到最好。就是我们这儿的县级医院，也找不到一个英语用的很流畅的。当然，我非常羡慕鬼才老师的才能，希望自己能像老师那样能干。

鬼才 · 发表于 2012-4-4 22:12

千年睡狐发表于 2012-4-4 22:06

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鬼才老师不知道基层到哪一级，我们这儿20多个基层乡镇卫生院和300多个村卫生室医务人员大多初中专毕业，只具 ...

这里指的基层医院是县级二甲医院，与乡镇卫生院无关。
感控要迈向新的高地，必须要用循证感控作支撑!

落花生 · 发表于 2012-4-4 22:12

鬼才发表于 2012-4-4 21:55

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为什么基础差？基础差还有理由吗？无稽之谈!
院感人奉行的是“慎独”文化，在学术问题上人人平等，没有特 ...

社会的贫富差距有吗？有些是政策导向所致，有些与自然因素有关，难道都是个人因素所致吗？
学术的平等应该体现在它的实用性与推广性方面，不是每个人都需要去循证，不是每个医院都需要应用外国的东东，只有适合自己的东西才是做好的。

鬼才 · 发表于 2012-4-4 22:17

本帖最后由鬼才于 2012-4-4 22:18 编辑

落花生发表于 2012-4-4 22:12

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社会的贫富差距有吗？有些是政策导向所致，有些与自然因素有关，难道都是个人因素所致吗？
学术的平等应 ...

一个问题：“实用性和推广性”要不要以循证为基础？在学术问题上没有这么多的客观原因，人人平等!这与社会的贫富差距、政策性导向、自然因素没有半点关系!有的只是个人的勤奋不勤奋。没有循证的基础就是垃圾!循证也并非很难，只要掌握英语和统计学就行了。

落花生 · 发表于 2012-4-4 22:18

鬼才发表于 2012-4-4 22:12

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这里指的基层医院是县级二甲医院，与乡镇卫生院无关。
感控要迈向新的高地，必须要用循证感控作支撑!

县级二甲医院近几年晋升高级职称英语是免试的，因为他们的服务对象是最基层的老百姓。

焚膏继晷 · 发表于 2012-4-4 22:20

是的，非常同意楼主的提议，因为基层医院的论文，虽然可能水平不及大医院。但对于基层医院来说，参考意义挺大的。

鬼才 · 发表于 2012-4-4 22:20

落花生发表于 2012-4-4 22:18

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县级二甲医院近几年晋升高级职称英语是免试的，因为他们的服务对象是最基层的老百姓。

难到我们还要继续制造垃圾？社会上的人浮躁，作为胡教授的学生是不能浮躁的!

落花生 · 发表于 2012-4-4 22:29

鬼才发表于 2012-4-4 22:20

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难到我们还要继续制造垃圾？社会上的人浮躁，作为胡教授的学生是不能浮躁的!

有些事情并不是那么绝对的，现在认为正确的事情，过几个天可能将成为错误。或者一些人认为错误的事情另外些人却认为是正确的。事情往往有它的两面性。

无极紫晶 · 发表于 2012-4-4 22:35

很久没有看到这么激烈讨论的帖子了，好啊！如果论坛上每一个帖子都能引起大家的讨论，那就说明我们的会员真正参与到论坛里来了。
落花生的帖子得到很多人的认同，说明代表了一大批人的想法。鬼才的要求比较高，他希望大家能严谨治学，当然这个完美的建议，要真正实现还需要一个相当长的过程。所以，我认为上述同仁说的都有道理，只是因为看问题所站角度不同而已。

落花生 · 发表于 2012-4-4 22:45

无极紫晶发表于 2012-4-4 22:35

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很久没有看到这么激烈讨论的帖子了，好啊！如果论坛上每一个帖子都能引起大家的讨论，那就说明我们的会员真 ...

是啊，就是因为基层人员缺乏信心，缺少鼓励，才不写论文，才写不出高质量的论文，就算这篇帖子给予基层人员一点鼓励吧，在学术严谨方面我们应该向鬼才老师学习，也许再过几年，基层的学术水平将会有一个很大的提高。

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