顺产会阴侧切需常规预防性使用抗菌药物吗？

东方欲晓

回复 9# zzq0

同意您的观点。按照临床路径执行。

男丁格尔

力挺您的观点

楼上6#老师：我的观念与您大不同，自然分娩是一个生理过程，羊水是无菌的往外流冲洗产道哦，人的生理生殖是 ...
zzq0 发表于 2011-4-3 06:26

                               
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男丁格尔

回复  majiarui
请问产妇分娩前怎么样做肠道准备，是服用抗菌药还是导泻？
smz6645 发表于 2011-4-6 22:32

                               
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是我孤陋寡闻吗？产科需要用抗菌素做肠道准备？？？哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。。我所谓的肠道准备是，助产士要充分评估，如果一个产妇，分娩同时除了羊水还有大小便一起排出来，说好听叫生理反应，说不好听就是助产士水平能力有限。这个问题是基本生理学和解剖学常识.

男丁格尔

可以按规定的临床路径执行阿.........
zzq0 发表于 2011-4-3 08:31

                               
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{:1_678:} 话说：制定临床路径的专家有几个是真正在临床踏实工作的？？？

海内知己

回复 7# zzq0

      是吗？羊水是无菌的，但通过产道出来的羊水就不能说仍然是无菌。由于会阴部前近阴道后邻肛门，细菌繁多，会阴切开术并非真正的无菌手术。当然，在《自然临产阴道分娩临床路径》中，对于自然阴道分娩的病例是没有要求预防性用药。那么，对于没有侧切的自然阴道分娩的病例不必预防性抗菌药物，但对于在产程中施行了会阴切开术的阴道分娩病例，是否仍然不必预防性用药或可以使用？　　欢迎交流、探讨。

helena0506

回复 14# majiarui

majiarui版主一语中的，不过{:1_678:}嘘………………………………

helena0506

回复 15# 海内知己

海版主，应该不使用的话感染率不会明显上升。只要做好会阴部的清洁。

男丁格尔

回复 18# smz6645 首先，我发任何帖子，说任何话，对事不对人，没有针对任何人的指向性，如果您觉得不妥，那么我真诚说一声，对不起！！！{:1_685:} 请您不要对“版主”有负面的看法，谢谢~因为，版主也是人，版主也不是行行精通的专家，只是普通的不同专业的专业人士而已。版主没有身份，也没有工资，只是和大家一起学习交流。
呵呵，第一，我不是助产或者妇产科专业，所以很孤陋寡闻，没有任何其他的意思，更没有您说的盛气凌人。
             第二，恕我直言，无论在国内哪个地方哪一级别的医院，现状是：所谓的专家太多，而实际上，理论、技术、技能还不及很多乡村医生、赤脚医生。    第三，您说我说不清楚抗菌药的问题。恕我再说一次让您不满意的话，顺产接生跟抗菌药根本就不搭边，我又怎么能说清楚呢？如同其中很多老师也是这样表达的，我只是说出深层的问题就引得您如此不满意，实在对不起。{:1_685:}
           就此案例。我只想说明事实真相，是助产技术的问题，是医疗卫生事业现状，这~~~~我只是实话实说还能引得您如此不快，那么，呵呵。。。。以后还是不说话了~{:1_678:} 以免引得杀身之祸{:1_670:} {:1_760:}

海内知己

我认为论坛也是倡导“百家齐放，百家争鸣”的。因所处的环境和看问题的角度的不同，对一个问题有不同的认识和观点这应该是极为正常。论坛就是为大家提供这种交流的探讨的平台，希望大家发表意见时要注意语气，避免误解的产生。

男丁格尔

回复 20# 海内知己 虚心接受海版的批评、建议、意见。 有则改之无则加勉！希望老师们对版主不要有误解和看法。这里我们大家只讨论专业和学术，没有勾心斗角、尔虞我诈。 版主更多的是协调、联络与服务！

斜风细雨

回顾一下文献不难发现，基本结论是用了也没有降低感染率，但是又有几家医院不用呢？
宁静的夏天 发表于 2011-4-2 23:32

                               
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    赞成！这个问题是一个普遍的问题，原本就不用抗生素的，但是医生认为就是要用，基层医院尤为普遍！

男丁格尔

请参考《临床诊疗技术规范》、《临床护理技术规范》、《助产学》、《高级助产学》、《妇产科学》、《妇产科护理学》等权威资料，协助产妇大小便，应该是在第一产程完成的工作，与侧切、分娩无关，不应该出现生BABY时候有大小便粪染的情况。所以，还是应该提高产科诊疗及助产基础水平、基本能力训练。


资料摘录：

二)观察产程进展及处理
1．一般处理：
(1)血压 第一产程，宫缩时血压常升高0.65～1.3KPa(5～10mmHg),间歇期恢复。应每4～6小时测量一次。出现血压增高，应增加测量次数，并给予相应处理。
(2)排便 临产后，应鼓励产妇每2～4小时排尿一次，以免膀胱充盈影响子宫收缩及胎头下降。因胎头压迫引起排尿困难者必要时予以导尿。
(3)饮食 分娩消耗体力较大，鼓励产妇少量多次进高热量、易于消化的食物（如巧克力），并注意摄入足够水份。不能进食者必要时静脉输液。
(4)活动与休息  临产后，宫缩不强，未破膜，可在室内活动，能促进产程进展。若初产妇宫口近开全，经产妇宫口开大4cm，应卧床待产。（我院3cm到待产室，8cm到产房），可左侧卧位。如产程长，产妇休息不佳，应给镇静剂，以保证充沛精力和体力。
(5)清洁外阴 剃净阴毛。胎膜早破者常规备皮。

处理：①去除医院性因素如不适当的早期使用镇静、镇痛、麻醉剂A。②选择性治疗休息（杜冷丁的使用）(Friedman研究，85%潜伏期延长的妇女如果予以镇静剂将会进入活跃期，而10%在镇静剂后宫缩消失，约5%仍处于不规则宫缩阶段，需要用缩宫素)、缩宫素增强宫缩和人工破膜（宫口扩张2cm可考虑使用，但人工破膜单独使用效果差）。多数学者认为单纯潜伏期延长不是剖宫产指征。③灌肠治疗：初产妇宫颈扩张不足4cm，经产妇宫口扩张不足2cm，应给予肥皂水灌肠，避免在分娩时排便污染，灌肠又能通过反射作用刺激宫缩，加速产程进展。但胎膜早破、阴道流血、肠炎、痢疾、疑前置胎盘、先露部未衔接、胎位异常、有剖宫产史、宫缩很强、短时间即将分娩及心脏病患者等均不宜灌肠。当宫口开大3cm进入待产室。过度诊断）

第一产程护理常规

1.一般护理：提供安静无刺激性的环境，给予待产妇心理上的支持，做好健康教育，监测生命体征

2.活动与休息：未破膜可在室内走动，已破水者抬高臀部，卧床休息。

3.饮食：少量多次进食高热量易消化食物，注意补充水分，保证精力。

4. 排尿：每2-4h排尿一次。

5.产程护理：严密观察宫缩、胎心、绘制产程图、宫颈扩张和胎头下降程度、观察破膜时间和羊水情况。

6.4小时测一次血压。

7.心理护理

8.护送入产房：初产妇宫口近开全、经产妇宫口开大3cm即护送产房。

第二产程护理常规

1.继续监测宫缩产程进展，指导用力，胎监持续监测胎心音，测血压。

2.接生准备：做好用物准备，洗手，接生，保会阴，清理分泌物，断脐。

3.新生儿常规处理：保暖、性别辨认、早吸吮、预防接种。

4.注射缩宫素，注意宫缩及出血。

第三产程护理常规

1.给予聚血盆测出血量，腹部压沙袋。

2.娩出胎盘并检查完整性。

3.检查软产道并缝。

4.观察血压、子宫收缩及阴道流血情况、宫底高度、膀胱充盈情况，2小时无异常护送入病房。

缓缓轻风

回复 13# majiarui

你看过动物分娩吗？为什么这样说呢。你没有在产房实习过吧？世界之大，无奇不有，分娩时腹压升高，你想象不到的情况是会发生的，而且不会是极个别现象，你果然是个男人，讨论你不知道的问题，就不要说话嘛。

男丁格尔

回复  majiarui

你看过动物分娩吗？为什么这样说呢。你没有在产房实习过吧？世界之大，无奇不有，分娩时 ...
轻风 发表于 2011-4-10 15:23

                               
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首先，您如果觉得我措辞不当，我可以再次表示由衷的歉意。参考文献以及依据我已经列举，国内外优秀的妇产科专家、助产专家大部分都是男性，协和医院就是，呵呵。这个，不需要性别歧视。基层医院应该提高基本功、基本技能、基本规范学习。仅此而已。分娩机转VS排便：只是压迫神经引起的反射感觉，而已，如果您觉得是常规，那么可以建议卫生部在修改规范第二产程里面写清楚：协助产妇完成排便及处理大小便。 PS:我实习是在三级甲等综合医院完成的，产房是必须去的。

男丁格尔

医学是科学，需要严谨求实的态度，需要循证方法。

男丁格尔

国内现无助产士规范在职教育

作者：施嘉奇  发布时间：2011-4-1  来源：东方网-文汇报

   

      已经持续5年的人口生育高峰，在上海将延续到2017年。最近几年，上海每年的新生婴儿数始终在17万左右。助产士是帮助新生命来到人间的关键人物，但他们自己更需要帮助——在国内，助产士目前既没有全日制的学校教育，也没有规范的在职教育;一项调查显示，97%的助产士渴望得到正规培训。
　　在今年牵头做这项调查的上海交通大学附属国际和平妇幼保健院护理部主任黄群忧虑地说：“我们正鼓励孕妇尽量选择顺产，提高自然分娩率，这恰恰需要助产士提供专业保障!”
　　上10天左右培训班就领证了?
　　助产士，是守护产程的人。孕妇的分娩过程，好比一个人在腿上绑着5公斤重的沙袋跑马拉松，非常吃力，谁来帮助她们跑完全程?助产士。从临产产妇入院起，助产士就守护一旁，密切观察她的身体状况、心理变化，监测胎儿波动，判断产程进展，评估孕妇和胎儿的安全系数。
　　“孕妇产前的情况常常变化莫测，且变化速度极快。产科是一个高风险的科室，而助产士正是产科的核心力量。”国妇幼院长舒敏说，“有时候经验丰富的助产士的判断，比年轻医生更准确。”这家三级甲等妇产专科医院赋予助产士一项“特别权力”：当对医生的判断有疑问时，可以越级汇报。
　　助产士的资质、水平，直接影响孕产妇和新生儿的安全，可她们自己身处的业务环境和职业发展前景却不理想。因为大多数护理学校没有独立的“助产士”学科专业，在上海，100%助产士由护士转岗而来，其中85%学历偏低，为大专及以下;没有经过系统学历教育的她们，专业素养先天不足，入行后的进步也不快。而在国外，助产士是一个专业性很强的职业，在绝大部分国家，当助产士必须有本科以上助产专业学历。在国外，助产士的工作职责也不仅是产程看护，涵盖了孕前期、孕期、分娩期到产后期的全过程。
　　目前在上海，助产士虽也必须考个“助产上岗证”，可大部分人其实仅仅参加一个10天左右的培训班，然后就领证了。结果很多年轻护士培训、领证后反而更不敢参与接生。照黄群的说法，一名合格的助产士至少要有3年临床经验。
　　“师傅带徒弟”，是现在主要的助产士培训模式。根据对本市13家医院的调查，68.2%助产士的临床知识和技能主要是师傅们——那些高年资助产士教的。66.7%的助产士上岗后选择接受继续教育，但这教育不大对路：更多是在讲授内外妇儿各科的理论知识，缺乏针对性的助产理论传授和技能培训。
　　“有好师傅才可能带出好徒弟，如果师傅水平不高，弟子的能力就让人担心了。”黄群的调研报告明确指出了“师傅带徒弟”模式的缺陷：“缺乏统一标准的规范化培训，助产士质量难以保证。”有的医院深知其中的弊端，就自己出资送助产士到专业妇幼医院培训。
　　助产水平影响自然分娩率
　　前段时间，国际知名医学杂志《柳叶刀》发表了世界卫生组织的一份调查报告，指出“中国近半产妇选择剖腹产，剖腹产率高居世界第一”。据了解，上海各大医院产科的剖腹产率眼下已上升到54%，个别医院甚至达到了62%。一些医生的理由是：“剖腹产的安全性超过了顺产。”
　　一位护理专家解释：“如果助产士水平有限，医生就会鼓励剖腹产;而剖腹产增多，会减少助产士参与顺产接生的实践机会。”这就陷入了一个不良循环。
　　孕产妇死亡率和新生儿死亡率，是衡量一个城市、一个国家医疗卫生水平的硬指标之一，而助产医学在其中起的作用，十分重大。“这个学科再也不能被如此忽视了!”舒敏很着急。
　　国际上早已普遍实行助产士独立注册制度，可在我国，助产士连独立的职称序列也没有。至于正规学校教育，“因为在这一轮生育高峰到来之前，助产士的需求很小，学校考虑教育成本，就缩减了‘助产方向’的护理培训。”
　　据世界卫生组织最新预测，全球助产士缺口多达70万，而我国助产专业人员更加匮乏。
　　黄群在调查报告中建议：增设助产士专业的岗前培训，编制统一的培训大纲，建立规范的培训和考核模式，以及上海市助产持证上岗制度。她说：“助产专业的知识体系其实并不复杂，现在最需要的是政府部门足够重视。”

http://www.cnzcs.com/lianmeng/ShowArticle.asp?ArticleID=40907

缓缓轻风

回复 26# majiarui
你把动物和人都混着来谈了，还好意思说别人“歧视”？我们医院也有男妇产科医生，不是一个两个，他们起码对人还是很尊重的，产程在书上写的很清楚，实际上助产士相对不足，大家讨论的问题还是会出现的，理论和实际的差距是有的，你实习的三甲医院难道出现了算差错吗？不说了，离大家讨论的问题太远了。

男丁格尔

回复 29# 轻风 非常遗憾的告诉您，我见过的经验丰富的助产士，都是提早评估产妇需求，不会一边接产一边处理生理问题的，这是基本常识问题，更是技术水平问题。针对这个帖子，查阅的资料及标准规程已经列举，不在赘述！sorry 我对生命的尊重，天地可鉴；您个人对我个人的意见，文字可见。

男丁格尔

科学普及： 听说分娩前要排空大小便这是为什

你好，我是听我同事讲的，她在分娩的时候，医生要她排空大小便的，但是也没问为什么啊，我想咨询一下专家，在分娩前为什么要排空大小便啊？如果没有排空会怎样啊？

     有的孕妇临产前准备不足，容易憋着大、小便上产床，这是极为不利的。有经验的医生总是嘱咐产妇先解尽大、小便，或在宫颈刚扩张时，医生要用肥皂水灌肠，清除粪便。这是因为，排空大小便，有利于子宫收缩。
    子宫的位置在膀胱之后、直肠之前。怀孕后子宫随着胎儿的生长发育而长大，足月孕妇子宫重量达1000～1 200克，容积可达5 000毫升。长大的子宫，势必挤压直肠和膀胱，使直肠张力降低，蠕动减弱。
    分娩时，子宫强而有节律的收缩，以娩出胎儿；若周围挤压过紧，必然影响子宫收缩。因为子宫的正常收缩运动，要求有一个宽松的环境。假如直肠充满粪便，膀胱充满尿液，子宫的收缩运动必然很费力，胎儿先露部受阻而难于下降，以致宫口迟迟不开；胎头在盆底较长时间的压迫膀胱和肛门括约肌，以致括约肌麻痹导致产后尿潴留和产后大便困难。排空大、小便，还可避负因腹压增加而造成产妇在分娩过程中不由自由地将大便溢出，污染外阴。故此，排空大、小便可减少产道细菌感染的机会。
    分娩前，产妇应做到定时小便，每隔2～4小时排尿1次，使膀胱随时保持空虚状态。若产前有排尿困难情况，应及时去产科检查，必要时导尿，或使用针灸通便。临产前应定时大便，养成晨起排便习惯。若大便困难，宜多吃新鲜蔬菜、水果（如香蕉、柿子、西瓜）、红苕、蜂蜜等

    不用担心的,阵痛时确实有强烈的大小便的欲望.但都不是真正的要大小便.尤其是大便,在你阵痛的前几个小时都已经解完了.所以到时候即便真的到厕所里去,也是空跑.更没有必要有要在产床上解决大小便的担心.不知道你有没有机会上关于分娩的课,在那里你会学到很有用的本领的,诸如怎样用力,怎样保持体力等.高高兴兴孕育你的小宝宝吧,水到渠成,相信你的一切都会顺利的.

摘自：育儿网http://ask.ci123.com/questions/show/635137/

缓缓轻风

回复 30# majiarui

早就该把不当的东西删除，既然删除了也不代表就可以理直气壮的提什么“文字可见”了。对你有新的认识了。