已废止的规范内容能否作为现行操作规程的出处？

青青 · 发表于 2011-10-3 21:16

支持20楼意见

随风飘尘 · 发表于 2011-10-3 22:52

支持大自然老师的观点，没有出台新的规范还是沿用老的，有矛盾的地方时应用新的，医院感染管理办法是一个大框框没有具体的细则。

茉莉花开 · 发表于 2011-10-4 20:49

现有的《医院感染管理办法》只是一个大的条框，没有具体的内容，我也认为《医院感染管理规范》中得和《办法》冲突的部分以现有的《办法》为准，没有详细规定的还是沿用旧的《规范》。

6624206 · 发表于 2011-10-5 10:00

院感科的人员配备包括医生、护士、检验师、公卫医生等。管理各负其责，如果专业配备不齐，院感专职人员自学相关知识。你们所说的是护理操作常规，可以与护理部沟通，共同管理。院感科管理涉及到全院的各个部门，多与护理部、医务科沟通、合作。督导函一式三份，科室、院感科、护理部或医务科。

禅静思语 · 发表于 2011-10-5 13:43

LSF5197223 发表于 2011-10-3 16:08 static/image/common/back.gif
你说的内容应该有出处，他是在《医院感染管理规范》的第六章第五十三条。而《医院感染管理办法》释义及 ...

虽然《医院感染管理办法》尚未提及，但《医院感染管理办法》释义当中有说明，应该可以算作有出处了，可以解释的通，不管是对临床，还是对领导。

979834116 · 发表于 2011-10-5 17:21

本帖最后由 979834116 于 2011-10-5 17:35 编辑

鬼才发表于 2011-10-2 23:29 https://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
2000年制定的《规范》是废除了，但其中合理的条款，在没有新条款替代的情况，个人认为还是能适用的。关于这 ...

支持鬼才版主观点!现有的《医院感染管理办法》只是一个大的条框，没有具体的内容，我也认为《医院感染管理规范》中得和《办法》冲突的部分以现有的《办法》为准，在没有新条款替代的情况，个人认为没有详细规定的，旧的合理的条款还是适用的。

金陵 · 发表于 2011-10-6 00:24

具体的细节问题新的没有，只有按照老的执行。

米奇朋克 · 发表于 2011-10-6 08:07

禅静思语发表于 2011-10-5 13:43 static/image/common/back.gif
虽然《医院感染管理办法》尚未提及，但《医院感染管理办法》释义当中有说明，应该可以算作有出处了，可以 ...

这是《释义》当中的原话“本章的“预防与控制”实际涵盖了原《医院感染管理规范（试行）》的第四章、第五章与第六章的内容，且增加了对“医务人员的职业卫生防护的要求”与“医院感染突发事件的报告与处理，及其在处理工作中相关部门的职责”。”可是你仔细看完就会发现这一章实际并没有涵盖《规范》里原有的一些具体细则，而且必须明确”废止”的真正含义，即使法律上无效，宣布在法律上不再生效；取消。

海的女儿 · 发表于 2011-10-6 15:01

楼主的这个问题问得好。在实际工作中，有的制度都是沿袭着老的规范，但新的又不具有可操作性！如果那个护士长反问一句，既然医院感染管理规范已经废止了，那它2小时的规定我也可以不执行？那时我们专职人员反而会很被动！呼吁卫生部对于医院感染管理的相关文件应该要配套出台，以免造成自相矛盾或不好操作的局面。

若寒 · 发表于 2011-10-6 15:06

看来楼主提出的这个困惑，我自己还有很多同道都碰到过，实在是纠结，沿用原来的规范吧，06年9月开始施行的《医院感染管理办法》附则中第三十九条又明确写道：“原2000年11月30日颁布的《医院感染管理规范（试行）》同时废止”，用废止了的规范作为依据，我们还是底气不足啊！

SWHXY123 · 发表于 2011-10-7 10:22

《医院感染管理办法》只是一个大的条块和一个框框，具体的实施细则没有配套下发，我也认为旧法规与新法规冲突的按新的执行，新法规没有涉及到的，又没有新的规定还是按旧的执行。要么旧的中关于院感人员晋升待遇也算废除了？那么我们就别晋升了？因为新的未提到晋升问题呀？

马车 · 发表于 2011-10-7 20:45

这正是我们国家法规规范标准规程等需要完善的地方。办法的出台需要大量的规范去支撑，所以其条款不可能面面俱到，不可能做到很详细。由于目前尚缺相应的规范，所以，造成我们国内目前的怪象：即使已经废除，但是实际工作中还应该参照执行。个人观点，可能存在不妥之处，欢迎讨论，这应该是个很好的话题。

tgy0817 · 发表于 2011-10-7 21:01

旧的废除了但新的又笼统，不知道执行哪个。

feier7140 · 发表于 2011-10-7 23:01

我对此也困惑许久，事实上，不知这“2小时”的规定在继续沿用，其它细节、数字性的东东继续沿用，虽然《规范》被废除了，但现在现行的护理方面的规范、操作中还有相关这些规定的，所以我想应该继续执行！

tanhuifang · 发表于 2011-10-8 08:39

有缘发表于 2011-10-2 23:36 static/image/common/back.gif
《医院感染管理办法》只是一个大的条块和一个框框，具体的实施细则没有配套下发，我认为旧法规与新法规冲突 ...

同意你的观点，我院在实际工作中也是这么操作的。

红叶飞舞 · 发表于 2011-10-8 09:07

我也困惑这个问题，其实规范中的内容比较全，具有可操作性，而办法只规定了大框，尤其对我们基层医院，对我们感控新手来说缺乏实际的指导意义，不知道为什么要废止规范？很是不解。

香香公主 · 发表于 2011-10-8 10:49

我有一个纠结的问题：广东省护理技术操作规范中规定乙肝职业暴露追踪的时间是：当天、6个月、12个月；HIV是：当天、4周、8周、12周、6个月、12个月我不知怎样说服我们的护士？

zhang123 · 发表于 2011-10-8 15:28

“《医院感染管理办法》只是一个大的条块和一个框框，具体的实施细则没有配套下发，我认为旧法规与新法规冲突的按新的执行，新法规没有涉及到的，又没有新的规定还是按旧的执行。”

同意楼主的观点

liuaifen · 发表于 2011-10-8 16:34

《医院感染管理办法》只是一个大的条块和一个框框，具体的实施细则没有配套下发，我认为旧法规与新法规冲突的按新的执行，新法规没有涉及到的，又没有新的规定还是按旧的执行。

liuaifen · 发表于 2011-10-8 16:37

医院感染控制与护理操作根本就不冲突，安全管理应该是一致的。护理上个别人理解错误。

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[讨论] 已废止的规范内容能否作为现行操作规程的出处？