包内化学指示卡变色不均如何解决？（13楼有炉师傅的分析）

蓝天上的白云

今天做实验，打开了4个手术器械包，其中三个包内指示卡为一条线均为亮银白色（其中一个包内包布接触器械篮筐处有一个一元硬币大小的水迹），4个爬行卡合格。又打开了一个敷料包，里面有两个弯盘和一个治疗碗，结果包内卡放在敷料内，卡合格，但弯盘内有水。请问:1.卡变色不好，只要不与器械接触，亮银白色的问题就能解决吗？应该怎么放呢？（这几个卡背面有明显被水浸湿的黄色痕迹）2、敷料包内把所有器械（弯盘、治疗碗等）取出，进行单独包装灭菌，就不会再出现有水情况？晚上照片拍的不清楚，我尽量明天将照片上传，谢谢。明天大一型号的真空泵就到了，换泵有用吗？

蓝天上的白云

卡的变色图片见附件。 不合格卡.doc (1.04 MB, 下载次数: 197)

2011-7-9 22:29 上传

点击文件名下载附件

我不知如何传图片，正好看到一个课件中的照片与我们的情况非常相似，便以WORD的形式上传了。谢谢。

炉师傅

回复 21# ZXJWN

回复：照片看了，结合你提供的最新信息，个人认为主要还是过热和润湿问题。
1.只要指示卡不直接接触器械，还有不要给冷凝水润湿到，一般就能解决问题，如何放置，需要不断实践或询问有经验的打包人员；
2.敷料包是怎么放在灭菌器架上的？敷料包内碗盆类只要放成开口朝下是不会积水的，如果弯盘放成开口朝上，必然存水。
你可以先这样做个测试：还是放你们的手术器械包，灭菌自选程序一，参数：压力200Kpa，温度132℃，时间8min，干燥时间10min
然后，干燥程序干燥，参数：抽真空-90Kpa，温度60℃，干燥时间10min。如无干燥程序，手动抽真空干燥10min也可。
如果这样还是出现湿包，你们的打包和放置方法必然有问题。

蓝天上的白云

回复 23# 炉师傅 炉师傅：那卡的问题如何解决呢？现在打开的器械包大部分都是亮银白色。谢。

炉师傅

现在你那儿是什么样的情况了？“现在打开的器械包大部分都是亮银白色”，那么湿包解决了吗？你要叙述的尽量详细点儿。

蓝天上的白云

回复 25# 炉师傅 炉师傅：您好，最近外出未及时回复。
1.灭菌完成后，在锅内烘干半小时，在室内凉至室温，打开包未发现有湿包，此情况可否认为湿包已解决？
2.小换药包，将卡对折，放在弯盘内，变色合格。
3.手术室器械包大部分卡仍为亮银白色，如何解决？除了换爬行卡还有其他解决办法吗？明天厂家还要来人。

炉师傅

回复 26# ZXJWN
对于问题1：
基本解决。
如果是对大的器械包灭菌，靠灭菌程序最后的干燥阶段，8-10min是不够的，应该像你说的那样再烘干30min，或是用抽真空干燥的办法至少再干燥10min。
对于问题2：
一个值得注意的技巧。
对于问题3：
这些显现亮银白色的器械包，是和其它显现正常颜色的包同一批次灭菌的吗？
是的话，
打包时放置指示卡的位置仍有问题。如果实在无法避免，只能用爬行卡代替了；

不是的话，
灭菌器可能有实际温度过高的问题，你可以做个试验最终确定一下：
放入器械包，并将几张指示卡放在一边（直接暴露在包外），并在内室的上、下、排气口边几个位置放置留点温度计，注意是要校验好的。灭菌后检查。
如果外面的指示卡和包里的一样亮银色，并且几个留点温度计的指示温度，高于灭菌器打印记录上的灭菌温度最高值1℃以上，那么实际温度过高，灭菌器需要校正温度。
如果外面的指示卡显色正常，而包内亮银色，还是打包时放置指示卡的位置的问题。
如果出现了留点温度计和记录温度基本一致，而内外指示卡还是亮银色，指示卡就有问题了。

spark42

同样遇到过这种情况。。有这种情况的指示卡大多 出现 器械包内   我觉得 应该是 器械 包内的内淋水 残留在卡上  后又被预热烤干的结果     温度 压力过高 也可能有一定的原意

随和好学

回复 26# ZXJWN


    厂家都有一种仪器，能够全程监测温度和压力的波动，你可以要求厂家给你做这方面的测试。曾经有一个灭菌柜出现过这种情况，脉动过程中柜内最高温度到达了147摄氏度。这就是过热蒸汽。

君君12345

请问什么是过热蒸汽？

天下无疾

想让包内卡与器械不完全接触，有一建议仅供参考：可将包内卡正面向内，呈螺旋状折叠，放于包内

浮生若茶

炉师傅 发表于 2011-7-9 11:17 static/image/common/back.gif
回复 17# huiqing.li
指示卡产生亮银色，不只是和温度有关，还和在这一温度下的持续时间直接相关；
132℃ ...

炉师我想请教你一个问题，我们买的化学学指示卡上面标示是134°  3分种，但按照2009年供应室监测规范是4分种，请问这种指示卡能使用吗，当然我们设定的灭菌时间是10分种，

炉师傅

浮生若茶 发表于 2013-3-1 12:28 static/image/common/back.gif
炉师我想请教你一个问题，我们买的化学学指示卡上面标示是134°  3分种，但按照2009年供应室监测规范是4分 ...

"2009年供应室监测规范是4分种"，请注意看表头的说明，是灭菌器的灭菌时间设置；
化学指示卡代表了和它包裹在一起的灭菌物品，由于包装，具有一定的抵抗能力，所以化学指示卡上标示的三分钟，是无包裹或是防护的物品，直接暴露在外界时，灭活所需的最短加热时间，这样的时间及其温度，是经过科学研究和反复实验确定的；
问题在于包装，为了保证包装内的物品达到要求，有必要延长灭菌时间，以求内部达到或超过在那个温度下保持的最短时间；
两者的意义是不同的，请注意区分；

Mc鬼哥

让化学知识卡指示色部分避免直接与金属接触，我们科室使用的是适当弯折指示卡。
我们只要不折，直接接触到器械了就会变成银色，折了就不会。
湿包原因就多了,建议按照正确的方式放置，并自己尝试分析原因
如果各种方法都试了还是不行，应让厂家检查真空泵的那个阀，
是否有水垢，渣滓，让阀门一时无法完全关闭完全，从而造成湿包（我们遇到过）

颖子

炉师傅 发表于 2011-7-8 21:04
回复 8# ZXJWN
这个帖子我看了，你要起码提供下列情况，才能得到大家的有效的帮助：
1.指示卡发白，到底 ...

炉师傅我们的指示卡现在手术大包里也变色不好，小包变色好。没与器械接触。但是BD 生物 爬行卡都是合格的。颜色黑中泛点小黄，是什么原因呢？锅在运行中，锅门的上方有明显蒸汽腾出。但是BD合格。

炉师傅

基本是两种情况：蒸汽夹带水分；指示卡存储不好/过期/质量问题。

烟如织1

这一系列讨论炉师傅的回答我都复制保存下来了，简直可以说是一份讲稿。非常感谢炉师傅！

Meteor

感谢各位老师的经验分享，学习啦！现在科技的进步，目前针对原有指示卡出现的一系列问题，现在市面上mvi卡能够避免因为指示卡工艺的问题产生的不足，比如受冷凝水的影响，产生的脱色变色不好等问题，减少脱色造成的二次污染，变色不好给临床老师发放及使用判断造成的困惑。毕竟科技的发展，供应室也在发展！

fczdl

正在查找指示卡变色不均匀的原因，非常感谢以上老师的解析！