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包内化学指示卡变色不均如何解决?(13楼有炉师傅的分析 ...
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直播预告丨AI技术如何赋能感控工作(以案为鉴第二季01期)开播啦!
02-24 11:57
高山雪莲W
:
2025年1月份优秀主题贴
02-17 16:11
高山雪莲W
:
2025年1月份优秀回帖
02-17 16:10
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AI工具试用丨“斯斯”陪你做感控,有问必答!(赚金币啦)
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01-07 16:18
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小小牧童
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竟然才知道,SIFIC论坛可以一键搜索【知名专家】的授课笔记资源啦!
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01-02 17:30
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包内化学指示卡变色不均如何解决?(13楼有炉师傅的分析)
火...
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蓝天上的白云
蓝天上的白云
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1476
发表于 2011-7-7 15:40
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近发现器械包(手术器械包、换药包等)内化学指示卡变色不均,部分发白,个别包内有湿包的现象。请教原因和对策?谢谢
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蓝天白云
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发表于 2011-7-7 16:16
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首选请检查压力灭菌锅门的橡皮圈是否有裂隙
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蓝天上的白云
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1476
楼主
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发表于 2011-7-7 16:18
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压力灭菌锅门的橡皮圈没有裂隙,是刚进不久的新锅
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hxj123456
hxj123456
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2474
发表于 2011-7-7 16:25
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要在高压蒸汽灭菌锅上找原因。
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新手
新手
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343
发表于 2011-7-7 17:36
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蒸汽过饱和?超高温?包过湿?化学指示卡贴在金属器械上?卡的问题?等等。。。。。。还有你们的灭菌器是?(脉动?下排气?)
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蓝天上的白云
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1476
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发表于 2011-7-7 22:50
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脉动,温度和卡没问题。蒸汽过饱和是怎么个情况?偶尔有包内湿包现象。
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水墨画
水墨画
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6692
发表于 2011-7-7 23:32
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6#
ZXJWN
是新的灭菌器,那就请厂方工程师来检修一下吧。
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蓝天上的白云
蓝天上的白云
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1476
楼主
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发表于 2011-7-8 15:18
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请了,但还没找到确切原因,说要换真空泵。
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青城山
青城山
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1120
发表于 2011-7-8 19:14
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把照片传上来,让大家帮你看一看,另外再把相关信息提供全面一点。
看不到患者,只听家属描述病情,医师诊断起来是有困难的!
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炉师傅
炉师傅
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1984
发表于 2011-7-8 21:04
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8#
ZXJWN
这个帖子我看了,你要起码提供下列情况,才能得到大家的有效的帮助:
1.指示卡发白,到底是过热引起的亮银色样的发白,还是因冷凝水浸润,剥离了化学显色,在纸面留白?指示卡和器械有直接接触吗?
2.湿包,是仅在内部湿包?还是内外均润湿?其具体位置?
3.各项监测特别是物理监测记录如何?内柜最高压力和最高温度是多少?测漏测试做过吗?
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蓝天上的白云
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1476
楼主
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发表于 2011-7-9 05:23
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炉师傅:您好,感谢您的回复。1、我们的包内卡有的在黑色基础上亮银白色,有的在黑色的基础上局部泛白。(我们采用了用止血钳夹住卡一角,避免与器械直接接触,效果不明显)。2、包内湿。内部弯盘内有水珠或包内一角湿一个点(昨天减少装载,灭菌后在锅内烘干半小时,打开了2个包不湿,但卡仍有以上两种情况)。3、发生湿包时锅内不同的位置都有发生。4、生物监测、批量监测、B-D实验均合格,同一包内爬行卡合格,4类卡不合格。物理监测有一点疑问,打印显示:灭菌第一时间对应的温度131.9摄氏度,后面跟着的温度在134.1--134.2摄氏度之间波动。5、侧漏监测未做,但我院设备科说无泄漏。6、灭菌程序:自选程序一、灭菌480秒,干燥600秒。如果包不湿了,卡变色仍不好,设备科建议换爬行卡,这种方法可行吗?我怎么感觉根本原因未解决,有些自欺欺人。因为同样厂家的锅,为什么人家用4类就合格,我们就不行呢?哎,郁闷,今天还要加班进行试验找原因。希望以上的描述能够表达清楚,再次表示感谢。
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蓝天上的白云
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1476
楼主
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发表于 2011-7-9 05:25
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还有一个疑问,手术器械包装可以外面一层是无纺布,里面一层是布类吗?两层包装必须是一种材料,有此要求吗?谢谢老师。
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炉师傅
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1984
发表于 2011-7-9 09:13
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11#
ZXJWN
根据回复:
1.指示卡的描述表明,是有过热和浸润现象存在;
2.包内湿,水珠或湿一个点、湿点可以烘干,表明打包或灭菌前放置有问题;
3.湿包分布无规律,那么和灭菌器关联不大了,而和打包或灭菌前放置关联大了;
4.各类监测合格、5类合格而4类有问题、物理监测记录良好、电子温度传感佳,如果设定灭菌压力是205Kpa,那么灭菌器状况很好;
5.测漏要做,排除是真空泵和门封条问题,但到现在看来意义不大了,除非设备或厂家要求换真空泵;
6.自选一的灭菌压力200-210Kpa,一般205.8,请注意调节,要是对134℃耿耿于怀,压力可以下调,133℃为佳;
设备科建议换爬行卡,这种方法可行而且很好,5类卡有自身保护,不易受冷凝水、器械接触的影响,应该代替4类,但成本高。
从你的回复看,可以肯定的一点是:你的灭菌器没有什么问题,
主要原因,还是打包和灭菌前放置的问题,
有关打包,你可以去问问这方面的专家。我知道的是:靠止血钳夹住卡,离器械远一点的做法没有用,真空阶段,包会膨胀收缩,内部产生相对位移,最后仍不能确定没有接触,要想避免接触和润湿,在打包应注意放置指示卡的位置,要保证在放置后,指示卡应该位于这只包内的所有器械的最上方,或是器械较大空隙之间,这样可防止冷凝水流下,润湿掉色,器械也要在水平面分布均匀排列,不要滚成一团堆叠;另外,你的卡可能是显色一条黑线的类型,你可以试试一种显色一个黑方块的类型,它分布长度小,接触和被打湿的几率也小。
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青城山
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1120
发表于 2011-7-9 09:33
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13#
炉师傅
炉师傅,想请教您,
灭菌器内的“过热”是指灭菌期间温度太高吗?
“那灭菌器温度显示温度在134.1--134.2摄氏度之间波动”
不是在正常温度范围内,为什么还会过热?
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炉师傅
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1984
发表于 2011-7-9 10:23
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本帖最后由 水墨画 于 2011-7-9 12:11 编辑
我上面说的
过热是指指示卡受到的过热
,是由于接触了器械造成的,
不是灭菌器或是蒸汽过热造成的
,否则指示卡会全部均匀显示亮银色,
灭菌器温度显示温度在134.1--134.2摄氏度之间波动,是正常的,也是允许的,如果你觉得还是高,把设置压力减少5Kpa左右,将灭菌最高减到133℃即可。
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炉师傅
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1984
发表于 2011-7-9 10:26
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14#
huiqing.li
[/b
“ 不是在正常温度范围内,为什么还会过热? ”如何理解?
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青城山
青城山
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1120
发表于 2011-7-9 10:41
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16#
炉师傅
ZXJWN 回答说“物理监测有一点疑问,打印显示:灭菌第一时间对应的温度131.9摄氏度,后面跟着的温度在134.1--134.2摄氏度之间波动。”
温度134.1--134.2我觉得是灭菌器的正常温度,您的解释是“过热”
所以我不明白为什么是过热。
看了您的回答,我的理解是:
如果指示卡贴在了器械上,在134°灭菌时因为一直受热,所以就产生“过热”,从而呈现亮银白色。
如果是灭菌器内的温度超过135°,或者超过正常很多,指示卡不管贴不贴在器械上都会产生“过热”
从而呈现整个的亮银白色。如果是这种情况,就是灭菌器有问题。
不知道以上的理解是否正确?
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炉师傅
炉师傅
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1984
发表于 2011-7-9 11:17
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17#
huiqing.li
指示卡产生亮银色,不只是和温度有关,还和在这一温度下的持续时间直接相关;
132℃以上开始,温度越高,产生过热显色所需时间就越短;
比如:一般情况下,普通品质4类指示卡,132℃下持续10min以上开始显亮银色,而134℃下持续4min以上就开始显亮银色了;
因为器械升温快,在高点位温度持续的时间,相对于织物类要长,与其接触,显色会和周围有差异;
“如果是灭菌器内的温度超过135°,或者超过正常很多,指示卡不管贴不贴在器械上都会产生“过热”从而呈现整个的亮银白色。如果是这种情况,就是灭菌器有问题。”可以这么理解,但要排除过热蒸汽或是很干燥的灭菌包这种情况的存在。
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随和好学
随和好学
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2684
发表于 2011-7-9 12:10
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对于湿包的问题,同意炉师傅的观点;
但是对于指示卡变为银色这个问题,我认为是是由过热蒸汽引起的。在正常饱和蒸汽下132℃,10min,指示卡也不会发白,而是纯正的黑色。同样134℃也是如此。
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水墨画
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6692
发表于 2011-7-9 12:16
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11#
ZXJWN
建议您拍几张照片上传,这样就可以更直观分析了。。。
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